http://oranzhopa.livejournal.com/ ([identity profile] oranzhopa.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-04-01 04:48 pm

"Se : uc : ria" на карте Меркатора (1613)

Существует карта Tavrica Chersones (1613) Герарда Меркатора.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/Map_of_Mercator_Tavrica_Chersones_1613.JPG

Что означает надпись "Se : uc : ria" вдоль нынешней украино-российской границы ?

[identity profile] mask-13.livejournal.com 2012-04-01 07:10 pm (UTC)(link)
Это не ошибочное написание, а правильное - до 16 века в латинском языке не различались буквы U и V, т.е. это была одна буква, с двумя вариантами написания, каждый из которых мог обозначать звуки [v], [u] или [w].
Если присмотритесь, там рядом Новгород-Северский тоже написан через u. Правда, Путивль - через w. Видимо, карта собиралась из нескольких разноязычных источников

[identity profile] samsobipan.livejournal.com 2012-04-01 07:17 pm (UTC)(link)
Seueria = Severia.

[identity profile] mr-quietest.livejournal.com 2012-04-01 07:17 pm (UTC)(link)
SE-UE-RIA

[identity profile] bioplant.livejournal.com 2012-04-01 07:31 pm (UTC)(link)
А лишняя согласная вас не смущает, значит?

[identity profile] mask-13.livejournal.com 2012-04-01 07:37 pm (UTC)(link)
четвертая буква - это плохо пропечатанная "e", и она везде так пишется на этой карте, с маленькой "петелькой" (только на приведенном куске карты все остальные буквы "е" - курсивные, обычные можно увидеть на большем куске карты, который по ссылке)

[identity profile] bioplant.livejournal.com 2012-04-01 07:51 pm (UTC)(link)
Такой разброс частей слова заставляет подозревать, что название было написано позже самой карты. написали там, где осталось свободное место.
Вот похожий пример с грубо вставленным названием "Америка": http://fides.org.pl/Content/19/mercator1610-m031.jpg

[identity profile] harbour-butcher.livejournal.com 2012-04-01 07:53 pm (UTC)(link)
Цэ УКРиа

[identity profile] mask-13.livejournal.com 2012-04-01 08:00 pm (UTC)(link)
Абсолютно логично. Похоже, что так и было. Однако, мы не можем сказать, насколько позже надписали эту надпись - через сутки, или через месяц?

[identity profile] dritte-mal.livejournal.com 2012-04-01 08:39 pm (UTC)(link)
ого, там еще справа Раша лак.

[identity profile] rayden-nvl.livejournal.com 2012-04-01 09:05 pm (UTC)(link)
Какая еще нафиг сеукрия?! :-)

Приглядитесь к четвертой букве и сравните ее со второй и вы увидите, что они совершенно одинаковые :-)
В четвертой букве (якобы, "с") вполне отчетливо видна косая горизонтальная черта, проведенная с той же позиции и под тем же углом, что и во 2-й букве (буква "е")

Это Seueria

[identity profile] hondurasez.livejournal.com 2012-04-01 10:26 pm (UTC)(link)
О, так вот откуда есть-пошла хранцузска мова!
dn54: (Default)

[personal profile] dn54 2012-04-02 01:41 am (UTC)(link)
The requested URL /Content/19/mercator1610-m031.jpg was not found on this server.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-04-02 08:06 am (UTC)(link)
там написано це укрия, если с древнеукрского перевести на русский будет "Это Украина".

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-04-02 08:07 am (UTC)(link)
а щас шо поменялось значение?

[identity profile] bioplant.livejournal.com 2012-04-02 11:08 am (UTC)(link)
Ага, спасибо.

[identity profile] bioplant.livejournal.com 2012-04-02 11:09 am (UTC)(link)
или через 50-100 лет

[identity profile] bioplant.livejournal.com 2012-04-11 07:30 am (UTC)(link)
Заметают следы... Хорошо, что сохранены картинки:
На карте Меркатора.

Буквы в самых разных местах и самой разной величины.

Бразилия выписана,кстати,тоже очень халтурно:

Image

На карте мира картина повторяется-плохо,очень нехорошо написано "Америка":
Image