http://gde-kefir.livejournal.com/ ([identity profile] gde-kefir.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-04-23 07:18 pm

Чем грозила российскому народу победа Наполеона в войне 1812 года?

Чем грозила российскому народу победа Наполеона в войне 1812 года? Имею в виду простой народ, не дворянство и не знать.

[identity profile] sxakludant.livejournal.com 2012-04-23 03:54 pm (UTC)(link)
Кажется страны, покоренные наполеоном, платили нехилые контрибуции. Понятное дело, что работать на это будут не дворянство и знать, а "освобожденные" Наполеоном крастьяне.
Хотя да, крепостное право кажись он планировал отменить.

[identity profile] grey-headed.livejournal.com 2012-04-23 03:56 pm (UTC)(link)
А Наполеон собирался "покорить" Россию? Откудова известно?

[identity profile] shcbella.livejournal.com 2012-04-23 03:56 pm (UTC)(link)
сейчас бы все россияне жили во франции.

[identity profile] provintiale.livejournal.com 2012-04-23 03:57 pm (UTC)(link)
По-моему Лотман сказал: "Почему русские крестьяне прогнали Наполеона? Они не могли понять- как это русским царем будет француз? Русским царем может быть только немец!"

[identity profile] vred888888.livejournal.com 2012-04-23 04:00 pm (UTC)(link)
Я бы за Саркози бы голосовал:)

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2012-04-23 04:02 pm (UTC)(link)
Наполеон поддерживал мечты Варшавского герцогства воссоздать независимую Польшу до границ бывшей Речи Посполитой.
Были еще экономические требования - запрет на торговлю с противниками Франции, устранение таможенных тарифов на хлеб, т.е. разорение экономики России (границы которой заканчивались бы на Западе на границе со Смоленской губернией).
Планировалась также передача завоеванных земель французским помещикам и, возможно, отречение Романовых. На юге российские территории передавались туркам.
Но главная опасность - установление мирового господства Франции. Без России Англии пришел бы конец.
Ну а народ бы жил в условиях эксплуатации чужеземных помещиков.

[identity profile] grey-headed.livejournal.com 2012-04-23 04:06 pm (UTC)(link)
Отторжение Литвы - это возможно. Этим "завоеванные земли" видимо и ограничивались бы. Про отречение Романовых, Новороссию и "чужеземных помещиков" маловероятно. Наполеон был довольно умным человеком.

[identity profile] gruftie.livejournal.com 2012-04-23 04:07 pm (UTC)(link)
Это пять!

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2012-04-23 04:09 pm (UTC)(link)
Дворянство и знать потеряли бы немного. Пожалуй что и приобрели бы.
Чистая потеря - присоединение к "континентальной блокаде" и сильная потеря в товарах роскоши. Плюс моральная потеря - общее чувство унижения. Ну и отправка русских вспомогательных контингентов то ли в Испанию, то ли в Индию.
С другой стороны, могла бы распространиться "шляхетская вольность" на всех гг. дворян.
Материальные потери обрушились бы на простой народ. Точную сумму, конечно, не определить, но для сравнения - с Пруссии была взята контрибуция в 100 млн. франков.

[identity profile] sxakludant.livejournal.com 2012-04-23 04:10 pm (UTC)(link)
ну я так понимаю, он просто так напал на Россию, чисто чтобы крестьян освободить, это был чистый альтруизм и ничего более.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2012-04-23 04:12 pm (UTC)(link)
У него все равно выбора не было - нападать или нет. Континентальная блокада была прорвана, на море господствовала Англия, на суше - Россия.
Поскольку адмиралом он не был, то решил, что после поражения России с Англией также будет покончено - она будет в изоляции.
Ну и, само собой, он плохо представлял себе условия войны на таких длинных коммуникациях, а также суровость зимы и поддержку народом царизма не предусмотрел.
Хотя планы его были довольно туманны, поместья на завоеванных землях он раздавал своим офицерам.

[identity profile] grey-headed.livejournal.com 2012-04-23 04:12 pm (UTC)(link)
Та нет, что вы. Он собирался оккупировать Россию. Француская администрация, например, в Саратове и Тобольске и пр. удовольствия.

[identity profile] levaleva.livejournal.com 2012-04-23 04:13 pm (UTC)(link)
для простого народа, который и знать-то не знал, что идет война с наполеоном, это выразилось бы в скорейшем отмене крепостного права.
А также в индустриализации на полвека раньше.

С политической точки зрения, я думаю, было бы только лучше. И так ставленики Англии правили, а тут бы был прогрессор Наполеон.
Вырезать, как Гитлер, народ он не собирался, так что как ни курти, только лучше бы было.

[identity profile] grey-headed.livejournal.com 2012-04-23 04:24 pm (UTC)(link)
Планы были туманны - согласен. Думаю он в мыслях не имел оккупировать какую-либо часть России(исключая Польшу). Целью, видимо, было нанести военное поражение Александру и потом, разговаривать с ним намного более жестко. На "покорение" не тянет.

[identity profile] aleksey-kubikov.livejournal.com 2012-04-23 04:31 pm (UTC)(link)
контрибуцию бы не господа платили бы как бы.
так что вопрос открыт.

[identity profile] rayden-nvl.livejournal.com 2012-04-23 04:33 pm (UTC)(link)
> сейчас бы все россияне жили во франции.

во французской колонии типа алжира

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2012-04-23 04:34 pm (UTC)(link)
есть такое. У Клаузевица разобрана его стратегия. Сокрушение - это его конек, при меньших территориях он бы выиграл. Но ему навязали войну на истощение, да еще и партизанскую.
На о.Св.Елены он так и вспоминал - мол Расея меня сгубила. Но и не напасть на нее я не мог.

[identity profile] dustproof.livejournal.com 2012-04-23 04:40 pm (UTC)(link)
этот пост был бы на тему "что бы было, прогони русские Наполеона" и на французском языке
впрочем, как и комментарии

[identity profile] dustproof.livejournal.com 2012-04-23 04:41 pm (UTC)(link)
кстати, я бы тогда говорил и по английски, и по французски
а не только по-английски, как сейчас

[identity profile] dustproof.livejournal.com 2012-04-23 04:44 pm (UTC)(link)
и второй мировой бы не было
25 миллионов не погибло бы
и первой бы не было
не было бы веймарской Германии, потом Гитлера, не было бы союза с Японией и не было бы атомной бомбардировки Хиросимы с Нагасаками

блин, я чего-то не понимаю или были бы сплошные плюсы?

[identity profile] karachee.livejournal.com 2012-04-23 04:46 pm (UTC)(link)
Главным образом увеличение налоговой нагрузки и жестокости взимания недоимков. Единственным плюсом для простого народа стало бы уменьшение или отмена рекрутчины, такая большая русская армия Наполеону явно была ни к чему.

[identity profile] sxakludant.livejournal.com 2012-04-23 04:52 pm (UTC)(link)
Ну да. А от (состоявшегося!) покорения римлянами Франции этих войн тоже не было (бы).

[identity profile] dustproof.livejournal.com 2012-04-23 04:56 pm (UTC)(link)
бывшие части Св. Римской Империи между собой воевали как-то очень лениво
думаю, если бы империя Наполеона распалась бы - то ее части тоже друг друга живьем не жгли

[identity profile] sxakludant.livejournal.com 2012-04-23 05:00 pm (UTC)(link)
я не про СВЯЩЕННУЮ римскую империю, а про ту, которая Францию Испанию и прочее средиземноморье завоевала (как там с той, которая священной называлась и появилось через много веков после первой не знаю). А уж первые две ее части сразу же вцепились друг другу в глотку изо всех сил.

[identity profile] mask-13.livejournal.com 2012-04-23 05:02 pm (UTC)(link)
Ну это вряд ли. В Швеции же по-шведски говорят, хоть там до сих пор потомки наполеоновского маршала на троне.

Page 1 of 5