[identity profile] sverlovshik.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
    Вопрос теоретический, но хотелось бы узнать, возможна ли такая ситуация в принципе? В Париже начинается турнир Roland Garros 2012, идут отборочные матчи за выход в основную сетку. Испанец Рафаэль Надаль (первая ракетка мира) в прекрасной форме, готовится сыграть свой первый матч. За день до того он подзывает своего племянника и говорит ему: "Я достаточно много уже заработал призовых, выиграю и этот турнир, теперь хочу, чтобы подзаработал и ты. Завтра у меня игра с человеком, имя которого я раньше не слышал. Я с треском солью ему два первых сета, начну сливать третий- сделаю вид, что получил серьёзную травму, что мне тяжело играть и я вот-вот сдамся. Ты в это время поставишь на меня миллион долларов, дальше я легко обыгрываю его." Profit

Date: 2012-06-06 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] sleeping-death.livejournal.com
счастливый вы человек...

Date: 2012-06-06 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] havohudonosor.livejournal.com
Возможна, почему нет.) Зарегистрируйся у любого нормально букмекера и помониторь.

Date: 2012-06-06 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] riazhenka.livejournal.com
Зачем так сложно? Он может просто нарочно проиграть какому-нибудь слабаку. Потом его с племянником, конечно, посадят, но миллион они могут успеть спрятать.
Проблема, правда, еще и в том, что такие сильные игроки редко встречаются с очень слабыми - никому такая игра не интересна, и их стараются не сводить.

Date: 2012-06-06 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] stenogriz.livejournal.com
Рафа сейчас вроде второй, к сожалению.

Date: 2012-06-06 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] veget-unable.livejournal.com
Проще и надежнее поставить на свое поражение и проиграть
Так делают многие, некоторых ловят
Просто, чтобы иметь с этого такой заработок, ради которого стоит рисковать карьерой, ставить нужно тоже много. Крупные ставки на малореальные исходы вызывают подозрение, букмекеры не любят, когда их так элементарно разводят.
Из истории, махинации со ставками вскрываются либо с помощью прослушки, либо когда какое-нибудь звено возьмут за жопу и напугают, чтобы оно все рассказало.
Прослушку установят, когда подозревают, так что на первый раз Надалю этого бояться не следует. А вот поработать с человеком, который сходит и поставит на его поражение, а потом отдаст ему выигрыш, контора может. Найти его не проблема, стоавит он онлайн или оффлайн. Потом установить наблюдение за тем, как он передаст Надалю или его родственнику деньги (безналом вообще палево), и либо обращаться в полицию, либо поработать с посредником самим. Короче говоря, провернуть это не так легко, риск всегда есть, и обычно таким занимаются спортсмены средней руки (у звезд основной заработок - многолетние рекламные котракты, которые в случае палева моментально пропадут).
Ну и есвли Надаль попросит поставить против него своего брата или другого родственника - может сразу начинать собирать вещички)

Date: 2012-06-06 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] nishi-miller.livejournal.com
Надаль не выигрывает 100 матчей из 100, поэтому всегда есть те, кто ставит у букмейкера на его проигрыш.
Поэтому контора сразу работать не станет, если только ставка не будет астрономическая

Date: 2012-06-06 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] veget-unable.livejournal.com
Надаль в год зарабатывает 30 миллионов.
Рисковать карьерой стоит ради дохода ну хотя бы за 2-3 года, возьмем 75 миллионов.
Даже ставя на коэффициент 30, придется ставить 2.5 миллиона. Да даже чтобы получить доход за год, придется ставить миллион. Это, безусловно. ставка, достойная расследования.
А вообще, контору будет интересовать не размер ставки, а размер собственных убытков. Вы можете поставить миллион на 1.01 и 100 баксов на коэффициент 100. В обоих случаях контора потеряет по 10 000, хотя ставки - миллион и сто баксов. И в случае с Надалем, как сказано выше, убытки вряд ли будут меньше 30 млн.

Date: 2012-06-06 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ars-longa.livejournal.com
Начнем с того, что Надаль в этой схеме вообще не может быть - не его стиль, савсэм.

Date: 2012-06-06 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] veget-unable.livejournal.com
1. Мне плевать на объект Вашего обожания
2. О Надале говорится в вопросе

Date: 2012-06-06 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ars-longa.livejournal.com
Ну, с верблюдом чего и разговаривать, действительно. Ухожу, ухожу...

Date: 2012-06-06 07:33 pm (UTC)

Date: 2012-06-06 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] nishi-miller.livejournal.com
это вовсю распространено в большом спорте - скажем, в футболе
в теннисе пока не ловили, но и такое возможно

Date: 2012-06-08 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] pamor.livejournal.com
В теннисе было пару скандалов по этому поводу.

Date: 2012-06-06 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] michael-apeks.livejournal.com
Это не называется "заработать". Если поймают, мало не покажется ;)

Date: 2012-06-06 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Ну, для начала - нужен человек, который поставит в этой ситуации миллион. Положим, найдётся. А теперь смотрим на его последующие действия. Миллиона ему жалко (и даже если миллиардер - жалко), и что так примитивно накололи - обидно. Он начинает расследование, обращается в суд и т.п. Отследить передачу суммы легко, и после этого деньги конфисковываются, и ещё посадят (и даже если условный срок - дисквалификация пожизненно). Если племянник деньги не отдаст, а оставит себе - доказательства слабее, но дисквалификация будет непременно, она судебного решения не требует.
То есть риск совершенно неадекватен выигрышу. И даже при не столь хитрой схеме, просто при "договорном проигрыше", риск есть.

Date: 2012-06-07 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
Я как-то видел одним глазом внутренние инструкции одной букмекерской конторы, там детально было расписано как должны вести себя принимающие ставки и что делать в разных ситуациях, с большой вероятностью такую ставку не примут, а если примут - то сами букмекеры начнут разборки что и к чему, в случае подозрительных ставок - на низковероятный исход, или размер ставки большой - принимающие обязательно сообщают наверх о таком.

Date: 2012-06-07 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
В случае букмекера - это вообще за гранью вероятности. Но даже если заложиться на наличие "азартного Парамоши", с которым пари напрямую - расследовать будет "Парамоша".

Date: 2012-06-06 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] aleks-x.livejournal.com
А разве нормальные букмекеры не заканчивают принимать ставки во время начала игры? *навеяло какой-то серией "Тайн Смолвиля"*

Date: 2012-06-06 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kol2000.livejournal.com
Есть понятие - ставки-live
Коэфф. меняется по ходу события

Date: 2012-06-06 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] aleks-x.livejournal.com
О)) Вот оно как)
Спасибо)

Date: 2012-06-06 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dorim.livejournal.com
Тьху! Читаю-читаю.

Есть фиксированная величина максимальной ставки. Дальше можно не продолжать.

Если контора подпольная - там ребяты быстро разберутся и дадут попробовать, каково на вкус твоё правое яйцо :)

Date: 2012-06-06 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ln-s.livejournal.com
максимальная ставка не ограничена на бирже.

Date: 2012-06-06 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dorim.livejournal.com
Возможно, дальше что?

Date: 2012-06-06 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ln-s.livejournal.com
в смысле ? Если речь идет о топовых матчах с участием Надаля ( а речь сейчас об этом), то оборот составляет несколько мил-ов не на наших денег. Другой вопрос что Рафа этим заниматься, не будет.

Date: 2012-06-06 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dorim.livejournal.com
Ограничена. Просто не возьмут. Писать об этом смысла нет.

Date: 2012-06-06 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ln-s.livejournal.com
Да возможна такая ситуация . Мало того, они бывают и на практике.

Date: 2012-06-07 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] keksler.livejournal.com
отвественно заявляю - может! В прошлом году был матч Надаль-Лоренци (коэфф. на итальянца был 120-130). Первый сета Надаль проиграл, коэфф. стал уже 4. Затем разумеется Рафа выиграл. В лайве крутились огромные деньги.
Из последнего - на РГ матч с участием Э.Мюррея. До матча кэф на него 1,07-1,08. Под конец первого сета захромал, был почти на грани снятия. Кэф стал 11. Потом этот актёр без труда выиграл оставшиеся три сета у Нейенена.
кэфы приведены по бирже ставок betfair

Date: 2012-06-07 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] keksler.livejournal.com
Плюс ещё пример касательно Рафы. На предпоследнем турнире играл он с Вердаско. Выигрывал третий сет 5-2. Коэфф-т на противника был 200-300. И что вы думаете - Надаль проиграл, потом пошла инфа, что якобы конфликт с организаторами, синий цвет корта и всё такое. Но деньги там вращались практически восьмизначные.