[identity profile] plastic-machine.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Навеяно постами про переброску в будущее. А сможет ли один современный солдат с автоматом решить исход Ледового побоища или Куликовской битвы? А сколько нужно автоматчиков для победы в Полтавской битве?

Date: 2012-07-04 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] p4i1.livejournal.com
а что будет делать этот солдат когда патроны кончатся?

Date: 2012-07-04 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] hmelevsk.livejournal.com
Срочно спиливать мушку :)

Date: 2012-07-04 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] half-back.livejournal.com
со снайперской винтовкой может

Date: 2012-07-04 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] grey-headed.livejournal.com
Та и с автоматом то ж самое. Перещелкать рыцарей на исходной позиции, а "копья" сами разбегутся. Сколько там рыцарей было? 20-30?

Date: 2012-07-04 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] peresvetxxi.livejournal.com
смотря как разыграть его преимущество.
Если продемонстрировать противнику возможности автоматического оружия и умолчать о ограниченности боеприпасов, то можно объявить этого солдата ангелом\демоном\колдуном и выиграть без битвы.
а если посадить его в окоп, то один солдат мало что решит.
(deleted comment)

Date: 2012-07-04 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
у тогдашних битв в силу числа участнегов как правило только один участок и был. сколько там рыцарей в крупных сражениях гибло? 5-20? ну так со 120 патронами можно раза в полтора больше набить в одно лицо :)

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2012-07-04 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] odegov-aleks.livejournal.com - Date: 2012-07-04 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2012-07-04 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] odegov-aleks.livejournal.com - Date: 2012-07-04 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashaandaigul.livejournal.com - Date: 2012-07-04 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drugoon.livejournal.com - Date: 2012-07-14 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idemidov.livejournal.com - Date: 2012-07-04 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enotez - Date: 2012-07-04 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idemidov.livejournal.com - Date: 2012-07-04 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enotez - Date: 2012-07-04 10:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] necrothon.livejournal.com - Date: 2012-07-04 09:22 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-04 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] smartgrinder.livejournal.com
Если посадить его в ДЗОТ, то он скорее всего будет неприступен, если патронов хватит.

Date: 2012-07-04 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] aleksey-kubikov.livejournal.com
Нет, неприступен он будет не потому что патронов много. Просто нафиг кому нужно будет его преступать? Обойдут да дальше пойдут :)

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 2012-07-04 05:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksey-kubikov.livejournal.com - Date: 2012-07-04 05:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 2012-07-04 06:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksey-kubikov.livejournal.com - Date: 2012-07-04 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lanss.livejournal.com - Date: 2012-07-04 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksey-kubikov.livejournal.com - Date: 2012-07-06 01:35 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-04 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] aleksey-kubikov.livejournal.com
Только хуже сделает. По факту в том сражении погибли рыцари. Если же автоматчик их напугает - они оттуда уйдут, но пойдут в другом месте с не предсказуемым результатом.

Сделать его святым не получится. Все же люди правят всегда здравомыслящие, понимающие что чудес не бывает. Россия слишком лакомый кусок для европейских варваров, что бы они из-за сказок отказались нападать.

Date: 2012-07-04 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] shurics.livejournal.com
Так рассуждая, нам вовсе нужен один патрон для смены власти.

Хаха..

но это еще попасть надо

Date: 2012-07-04 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com
Одного современного солдата быстро грохнут. Напугают психической атакой и он застрелится.

Date: 2012-07-04 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] necrothon.livejournal.com
Он начнет строить дачи и чистить картошку. С такой скоростью, что вражеские войска будут застревать посреди домов.
Edited Date: 2012-07-04 09:26 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com - Date: 2012-07-04 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drugoon.livejournal.com - Date: 2012-07-14 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sus-inhumanus.livejournal.com - Date: 2012-07-04 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com - Date: 2012-07-04 05:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-04 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] timur-kizimov.livejournal.com
А вы думаете почему в Ледовом побоище и в Куликовской победили? Именно из-за наличия автоматчиков.

Date: 2012-07-04 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] ewavr.livejournal.com
Точно. А у Александра Македонского был огнеметный танк.

(no subject)

From: [identity profile] timur-kizimov.livejournal.com - Date: 2012-07-04 06:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com - Date: 2012-07-04 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unibasil.livejournal.com - Date: 2012-07-04 06:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timur-kizimov.livejournal.com - Date: 2012-07-04 06:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unibasil.livejournal.com - Date: 2012-07-04 06:56 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-04 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] koyomi-unit.livejournal.com
Пулеметное гнездо решило бы любое сражение тех дремучих времен.

Date: 2012-07-04 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] denich.livejournal.com
С Куликовской возможно, что и сработает. Монголы боялись грома. Грохот выстрелов вполне проканал бы за гром. + после каждого грома кто-то падает. Очень быстро сопоставили бы факты, впали в религиозный ужас, развернулись на 180 и сделали наступление в строну дома. Возможно. Но точно мы не узнаем.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] denich.livejournal.com - Date: 2012-07-04 09:46 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] denich.livejournal.com - Date: 2012-07-04 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eudge1.livejournal.com - Date: 2012-07-06 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denich.livejournal.com - Date: 2012-07-06 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idemidov.livejournal.com - Date: 2012-07-04 04:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-04 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] buenos-alexis.livejournal.com
Палитесь, хрономарин! В этой реальности в Ледовом побоище и Полтавской битве русские и так победили.

Date: 2012-07-04 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Предполагается, что автоматчик у нас один, вместо всего войска п/у Александра Батыевича?

В принципе, задача просчитываемая для оценки сверху.

Допустим, автоматчик у нас бьет без промаха (одиночными или короткими) и с одного выстрела снимает одного рыцаря. И умеет мгновенно заменять магазины.
Очевидно, что когда рыцарь доскачет до автоматчика, то автоматчику хана. Ессно, мы предполагаем, что рыцари у нас без страха и упрека, а также без башни - прут вперед, не боясь огня: убьют, так убьют.
Таким образом, автоматчик должен успеть скосить всех рыцарей до тех пор, пока они до него доскачут.
Итого, если дистанция поражения - d, скорость рыцаря - v, то время добигания и ногебания - t=d/v
Далее, скорострельность автомата тоже не бесконечная, обозначим ее через R. За время t автоматчик успевает сделать N=R*t выстрелов, ухайдакав при этом N же рыцарей (он же у нас идеальный).
Итого, гарантированное количество рыцарей, гарантированно валящих одного автоматчика равно N+1 = R*t + 1 + R*d/v + 1.

Если подставить значения от АК-47, то получим -
R = 40 выстрелов/мин = 0.67 выстрелов/сек (допустим, наш герой бьет одиночными)
d = 300 м (прицельная дальность; если убойная дальность 1000 м, то положим, что 300 за глаза хватит, чтобы убить рыцаря в доспехе).
v=30 (типа того) км/ч = 8.33 м/с

Получаем - N=25.13; округляя вверх, получаем, что отряд из 26 безбашенных рыцарей гарантированно бьет одного идеального автоматчика с АК-47.

Кто в теме - поправьте значения (реальная производительность несферического-в-вакууме автоматчика, реальная скорость тяжелого рыцаря, хоть сколь-нибудь реальные оценки дистанции поражения оного рыцаря из АК-47).

Date: 2012-07-04 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] sibir-muzhyk.livejournal.com
У меня только по v возражения. Лошадка в латах, да по полю, может и выдаст 30км/ч, но упадет около автоматчика без сил.

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2012-07-04 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xytop.livejournal.com - Date: 2012-07-04 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2012-07-04 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 2012-07-04 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2012-07-05 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com - Date: 2012-07-04 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2012-07-05 05:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enotez - Date: 2012-07-04 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2012-07-05 05:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elvit.livejournal.com - Date: 2012-07-04 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2012-07-05 05:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elvit.livejournal.com - Date: 2012-07-05 06:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2012-07-05 06:38 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-04 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
да. с любым современным оружием и совренными понятиями может решить исход любой битвы до 1775 года.
банально отстрелив главного.

американцы придумали этот трюк, в войне за независимость.

Date: 2012-07-04 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
если не один единственный солдат с автоматом, а русское войско + солдат с автоматом, то думаю что смог бы.
хотя, как уже писали, лучше бы со снайперской винтовкой.

Date: 2012-07-04 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] irdis.livejournal.com
Во всех перечисленных вами битвах наши победили, так что неясно, что там нужно менять. Если вы имели в виду просто свести к минимуму потерю русских и наголову разбить врага, то да, в ледовом побоище может. В более масштабных битвах, типа событий на реке Калка понадобиться уже три-четыре БТР, пятьдесят автоматчиков, десяток пулеметчиков и пара штурмовых вертолетов. Ну еще лазерное шоу для всех устроить, типа лика Богородицы над русским войском.

Date: 2012-07-04 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] zavod.livejournal.com
был бы крутой боевичок-с )

(no subject)

From: [identity profile] a-lamtyugov.livejournal.com - Date: 2012-07-04 11:41 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-04 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] alone-stranger.livejournal.com
Собственно вот:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Провал_во_времени_(фильм,_1979)

Date: 2012-07-04 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] cremate-rus.livejournal.com
Прилетит патруль и нагнет всех этих сраных автоматчиков. Ибо нефиг историю изменять.

Date: 2012-07-04 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sus-inhumanus.livejournal.com
Не смогут. Мало разбить армию врага, нужны ещё силы, чтобы оккупировать и удерживать.
А это уже задача другого порядка.

Date: 2012-07-04 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] svl.livejournal.com
1го более чем достаточно во всех случаях, для выбивания командиров противника с дистанции 200-300м, вполне рабочей для 7.62 и 5.56-5.45. А ведь можно автоматом и дивайсы под 7.62на51 считать.
Впрочем, он может, и не стреляя, зарешать, если хорошо изучал военное дело...

Date: 2012-07-04 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] vombatus123.livejournal.com
Всё зависит от впечатления, которое произведёт треск автомата на противника. Если враги достаточно храбрые, то одинокого стрелка быстро сомнут, затопчут и порубят в капусту.

Date: 2012-07-04 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] limazulu.livejournal.com
А если достаточно умные, то будет как в финальном кадре фильма "Герой"

Date: 2012-07-04 11:50 pm (UTC)