Сколько нас осталось?

[allaron.livejournal.com]

Идет дискуссия о том, что результаты переписи не соответствуют официальнным данным. Что, якобы, по данным Центрального Аналитического Центра РФ отдела ЗАГСа на 1 июня 2010 г. в Российской Федерации, в документах числится живого населения только 89 млн. 700 т.ч. человек, а не 142 млн 000 т. ч. как офиц. заявлено.
Вопрос - как взаимосвязаны данные о реальном количестве граждан Российской Федеранции и количество граждан, зарегистрированных в ЗАГСе. Ответ важен, ибо если взять за основу тот факт, что истинна где-то между первой и второй цифрой, ведь офиц. данные о переписи это политическое решение, но также и ЗАГС не все может задокументировать. Хочется понять насколько велико это расхождение и в каких мелочах оно скрывается.
Особенно интересны ответы именно тех, кто не согласен с утверждением, что данные переписи сфальсифированы и кто говорит, что данные ЗАГС ни о чем не свидетельствуют. Ну и конечно мнение самих работников ЗАГСов.

P.S. За ссылку на офиц. сайты РФ подтверждающие данные ЗАГСа буду признателен, я не сумел ее отыскать.

Comments

[old-theromorph.livejournal.com]

Этнический состав миграционного прироста населения России за 1992—2007 годы: русские — 65,1 %, армяне — 7,2 %, украинцы и белорусы — 6,6 %, татары — 5,4 %, азербайджанцы — 2,3 %, башкиры, марийцы, мордва, удмурты и чуваши — 1,9 %, другие народы России — 2,0 %, остальные —9,5 %

Согласно опубликованному в 2002 г. докладу ООН, Россия находилась на втором месте (после США) по числу законных и нелегальных иммигрантов, проживающих на территории страны. По оценке экспертов ООН, в России их более 13 млн чел. — 9 % населения. Зам. директора Федеральной миграционной службы В. Поставнин заявил в январе 2006, что в России находится от 5 до 14 млн нелегальных иммигрантов. По информации главы Федеральной миграционной службы К. Ромодановского (март 2006), ежегодно в Россию на заработки приезжает 20 млн трудовых мигрантов, среди которых 10 млн трудятся нелегально. Ущерб от трудовой деятельности нелегалов он оценил в 200 млрд рублей. Прибыль от работы нелегалов в расчёт не бралась.

В ЗАГСе этих людей точно нет.

[funky0junkie.livejournal.com]

пруфлинк на цифру 89 700 можно?

[pamor.livejournal.com]

Я вообще удивлен что у ЗАГСов есть какая то общая статистика по России, а если она еще и правильной окажется то моему удивлению не будет предела )

[allaron.livejournal.com]

вы, видимо, невнимательно топик читали

[allaron.livejournal.com]

думаю не велика сложность вести эти общие подсчеты. Хотя в нашей стране и с таким руководством может и такое быть.

[allaron.livejournal.com]

Значит в данных ЗАГС учитываются только те, кто рожден на территории федеральных округов, которые после распада Союза вошли в РФ? А где взяли цифры по миграционному приросту, там нет цифр по количеству иммигрировавших в Россию?
Чтобы разница между данными ЗАГСа и офиц. статистикой так сильно разошлись между собой переписчики должны были каждого иммигранта, не прописанного и не зарегистрированного тоже вписывать. Хотя они по закону, вроде, не имеют права это делать. Нарушения были конечно, но полагаю не в столь массовом порядке.

[morri-gun.livejournal.com]

прошу прощения за полу-офф.

а вас лично (или вашу семью) в той переписи посчитали?

я спрашиваю, собственно, потому, что ни ко мне, ни к моим родителям, ни к моему деду (это три разных места в Питере, не в глухой деревне), ни к моей подруге, сидевшей с младенцем в декрете, никто не приходил. хотя мы все, хоть и по разным причинам, в тот момент бОльшую часть времени проводили дома.

[allaron.livejournal.com]

нет. Хотя я тоже в то время фрилансил и посему много времени был дома. Соседей тоже нет. В то же время у моего единомышленника по обществу Трезвая Россия есть мать, которая была одной из переписчиц. Она рассказывала, как их заставляли
в дома, которые уже были выселены и подлежали сносу, или уже снесены, вписывать жильцов. У меня нет оснований ей не верить.
То что, что 142 млн это фальсификация, для меня факт. Но хотелось бы узнать в каком пределе между 142 и 89 лежит правильная цифра, сохранившегося коренного этноса в моей стране, сколько еще есть в этой стране сил, чтобы встряхнуться и скинуть с себя зловонную грязь, облепившую все наши властные структуры.

[morri-gun.livejournal.com]

>> сколько еще есть в этой стране сил, чтобы встряхнуться и скинуть с себя зловонную грязь, облепившую все наши властные структуры

для этого не количество надобно, а качество.

[allaron.livejournal.com]

от общего количества живущих зависит количество качественных. % этих самых активных, неравнодушных, думающих в любом обществе в принципе одинаковый. В России сейчас возможно из-за длительной отрицательной селекции этот % чуть ниже чем раньше, но правило то же.

[morri-gun.livejournal.com]

если процент "активных, неравнодушных, думающих" неизменен, то общее количество населения не играет роли. будут активны 10% от ста миллионов или 10% от двухсот миллионов - роли не играет. поэтому я и говорю о качестве, а не о количестве.

[allaron.livejournal.com]

играет, если речь идет о такой огромной стране, как Россия. А процентное соотношение влияет конечно, например, на то, насколько сложно сдвинуть с места и заставить думать по новому остальную инертную молчаливую массу.
Вы же не будете спорить, что если бы речь шла бы о населении в 1 млн человек на всю Россию, то будь даже среди этого колчества 10 % пламенных патриотов, они бы же не смогли в этом случае спасти и защитить страну от внешних угроз. Хотя в случае с Эстонией этого было бы достаточно.

[morri-gun.livejournal.com]

что при одном миллионе, что при ста - если процент заинтересованных во внутренних переменах составляет всего лишь 10%, это значит, что девяноста процентам населения в лучшем случае все равно. поэтому - еще раз - я говорю, что роль играет не количество населения с неизменным процентом активных жителей, а качество - то есть то, какой процент населения активен.

при внешней угрозе работают другие механизмы, и основной из них - государственное насилие. а страна с населением ~1.3 миллиона человек в современных условиях может эффективно защитить себя одним способом - заручившись поддержкой извне. конечно, остается еще вариант взорвать на всей собственной территории ядерные боезаряды, но его мы, я надеюсь, не рассматриваем.

[allaron.livejournal.com]

Приведу другую аналогию. Две страны: Страна "А" имеет 1 млн кв. км. и страна "Б" имеет 100 млн кв. км и соответственно в сотни раз больше границ и приграничных соседей. Количество населения в обеих одинаковое, качественный состав населения тоже. вопрос, в какой стране быстрее начнутся качественные изменения и преобразования в соц. среде и правительственных органах? Или вы считаете разницы не будет?

[morri-gun.livejournal.com]

в той, где больше развита инфраструктура и где активное участие - норма, а не исключение.

сравните Россию с Канадой или Австралией - во всех трех население весьма невелико относительно занимаемой площади. при этом в последних двух даже у "глубинки" значительно больше условий для активного участия в деятельности государства, чем в первой.

плотность населения на квадратный километр сама по себе не является решающим фактором. в Северной Корее плотность населения больше, чем на порядок, выше российской, и что?

[punya-1.livejournal.com]

нас с мамой тоже не посчитали

[morri-gun.livejournal.com]

я принципе не знаю никого в реале, кого бы посчитали. но это меня лично не удивляет и даже тревожит постольку, поскольку.

[grizzlins.livejournal.com]

у ЗАГСа нет центрального аналитического центра, к сожалению

[ok-66.livejournal.com]

Самый полный сборник стат.информации по РФ тут http://www.fedstat.ru/

[bioplant.livejournal.com]

Вы ещё с цифрами ЦИК сравните и вообще удивитесь. Вон в СПб перед выборами чудесным образом несколько СОТ ТЫСЯЧ жителей появилось, а после выборов - исчезло.

[diman-nikolaev.livejournal.com]

а меня посчитали. пришли когда меня дома не было, и записали меня русским, хотя я чуваш.

[morri-gun.livejournal.com]

то есть тоже де-факто фейк )

[diman-nikolaev.livejournal.com]

ну да:) вот и как потом верить всем этим цифрам?

[morri-gun.livejournal.com]

эмм. мне включать Капитана Очевидность, или обойдемся? ;)

[diman-nikolaev.livejournal.com]

ну, вопрос был риторический:)