http://allaron.livejournal.com/ ([identity profile] allaron.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-07-21 10:01 pm

Сколько нас осталось?

Идет дискуссия о том, что результаты переписи не соответствуют официальнным данным. Что, якобы, по данным Центрального Аналитического Центра РФ отдела ЗАГСа на 1 июня 2010 г. в Российской Федерации, в документах числится живого населения только 89 млн. 700 т.ч. человек, а не 142 млн 000 т. ч. как офиц. заявлено.
Вопрос - как взаимосвязаны данные о реальном количестве граждан Российской Федеранции и количество граждан, зарегистрированных в ЗАГСе. Ответ важен, ибо если взять за основу тот факт, что истинна где-то между первой и второй цифрой, ведь офиц. данные о переписи это политическое решение, но также и ЗАГС не все может задокументировать. Хочется понять насколько велико это расхождение и в каких мелочах оно скрывается.
Особенно интересны ответы именно тех, кто не согласен с утверждением, что данные переписи сфальсифированы и кто говорит, что данные ЗАГС ни о чем не свидетельствуют. Ну и конечно мнение самих работников ЗАГСов.

P.S. За ссылку на офиц. сайты РФ подтверждающие данные ЗАГСа буду признателен, я не сумел ее отыскать.

[identity profile] old-theromorph.livejournal.com 2012-07-21 11:39 pm (UTC)(link)
Этнический состав миграционного прироста населения России за 1992—2007 годы: русские — 65,1 %, армяне — 7,2 %, украинцы и белорусы — 6,6 %, татары — 5,4 %, азербайджанцы — 2,3 %, башкиры, марийцы, мордва, удмурты и чуваши — 1,9 %, другие народы России — 2,0 %, остальные —9,5 %

Согласно опубликованному в 2002 г. докладу ООН, Россия находилась на втором месте (после США) по числу законных и нелегальных иммигрантов, проживающих на территории страны. По оценке экспертов ООН, в России их более 13 млн чел. — 9 % населения. Зам. директора Федеральной миграционной службы В. Поставнин заявил в январе 2006, что в России находится от 5 до 14 млн нелегальных иммигрантов. По информации главы Федеральной миграционной службы К. Ромодановского (март 2006), ежегодно в Россию на заработки приезжает 20 млн трудовых мигрантов, среди которых 10 млн трудятся нелегально. Ущерб от трудовой деятельности нелегалов он оценил в 200 млрд рублей. Прибыль от работы нелегалов в расчёт не бралась.

В ЗАГСе этих людей точно нет.

[identity profile] funky0junkie.livejournal.com 2012-07-22 12:05 am (UTC)(link)
пруфлинк на цифру 89 700 можно?

[identity profile] morri-gun.livejournal.com 2012-07-22 01:47 am (UTC)(link)
прошу прощения за полу-офф.

а вас лично (или вашу семью) в той переписи посчитали?

я спрашиваю, собственно, потому, что ни ко мне, ни к моим родителям, ни к моему деду (это три разных места в Питере, не в глухой деревне), ни к моей подруге, сидевшей с младенцем в декрете, никто не приходил. хотя мы все, хоть и по разным причинам, в тот момент бОльшую часть времени проводили дома.

[identity profile] grizzlins.livejournal.com 2012-07-22 04:33 am (UTC)(link)
у ЗАГСа нет центрального аналитического центра, к сожалению

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2012-07-22 04:36 am (UTC)(link)
Самый полный сборник стат.информации по РФ тут http://www.fedstat.ru/

[identity profile] bioplant.livejournal.com 2012-07-22 04:52 am (UTC)(link)
Вы ещё с цифрами ЦИК сравните и вообще удивитесь. Вон в СПб перед выборами чудесным образом несколько СОТ ТЫСЯЧ жителей появилось, а после выборов - исчезло.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2012-07-22 06:42 am (UTC)(link)
В переписи участвовали и неграждане РФ, незарегистрированные на территории РФ.
Переписчики приходили и к гастерам на стройки с милицией, и мотивированные пжив хозяева привозили на переписные участки тех же гастеров автобусами.
В ЗАГСах РФ данных на них, соответственно нет.
В миграционной службе тоже.

[identity profile] pirlipato4ka.livejournal.com 2012-07-22 08:01 am (UTC)(link)
меня посчитали и родителей моих посчитали
когда к нам пришел переписчик, девочки-соседки не было дома. так он узнал, когда ее можно будет застать, и на следующий день снова пришел.
Место действия - СПб

[identity profile] olgamma.livejournal.com 2012-07-22 09:11 am (UTC)(link)
>> Вопрос - как взаимосвязаны данные о реальном количестве граждан Российской Федеранции и количество граждан, зарегистрированных в ЗАГСе

официальная точка зрения не раз озвучена. например, на до сих пор работающем http://www.perepis-2010.ru/faq/chapter-1.php : "Органы загса осуществляют регистрацию демографических событий. Это рождение человека, смерть, заключения брака, расторжение брака. Они могут определить, сколько человек родилось в том или ином месяце или году, сколько умерло, сколько заключено браков, сколько расторгнуто браков. Но оценку численности населения они не ведут. Такая же ситуация в органах внутренних дел, и федеральной миграционной службе. Вот поэтому в 2002 году благодаря переписи населения в стране было выявлено почти на 2 миллиона человек больше, чем по текущему учету".

или http://www.perepis-2010.ru/smi/detail.php?ID=4201 "Действительно, данные о населении есть в различных административных источниках, но все они содержат неполную информацию только о части населения. Так, например, в паспортных столах данные о прописке населения, а реально эти люди могут проживать по другому адресу или даже в другом субъекте Российской Федерации. В списках избирателей нет детей моложе 18 лет, а также людей, лишенных права голоса (недееспособных, осужденных)".

от себя могу рассказать две частности (все по собственным ощущениям, никаких пруфов нет).
1. судя по скорости обработки запросов в ЗАГСах, большая часть свидетельств о рождении по старшему поколению находятся в бумажных каталогах. а они - в ЗАГСе по месту тогдашней прописки человека.
2. гораздо менее существенное, но не менее неприятное: у старших поколений (где-нить до 1950 г.р.) часто бывают расхождения в ФИО из свидетельств о рождении/браке и паспорте. то есть один человек становится двумя, а то и тремя. понимаю, сведи они все в единую базу - погрешность в масштабах страны будет некритичной, но это, небось, не единственный подобный баг.

[identity profile] dzotto.livejournal.com 2012-07-22 04:29 pm (UTC)(link)
либо я плохо гуглю, либо эта цифра вбросилась на каком-то совершенно не стоящем доверия сайте, ни одного серьезного издания или портала с этой цифрой не было

на серьезных мелькало что-то про цифру 1-2 миллиона разницы между данными статистики и переписи.

и как-то ни одного интервью политика с такими цифрами не нашлось. смысл тогда обсуждать реальность цифры кем-то придуманной для создания гениальной новости "60 МИЛЛИОНОВ МЕРТВЫХ ДУШ" на сайте с мал-мал читателей.

[identity profile] men2zero.livejournal.com 2012-07-23 08:46 am (UTC)(link)
ЦРУ Factbook (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/rs.html), рукопожатость не позволит вам сомневаться в надежности инфы.

Население: 138,082,178 (July 2011 est.)
Состав: Russian 79.8%, Tatar 3.8%, Ukrainian 2%, Bashkir 1.2%, Chuvash 1.1%, other or unspecified 12.1% (2002 census)