[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
А существуют ли теории заговора, которые основаны на реальных фактах, без подтасовок, мухлежа и невежества их создателя?

Я слышал много теорий заговора, но все они либо созданы полными невеждами (химиотрассы), которые не потрудились узнать больше (скажем теория заговора 911), либо с помощью подтасовки фактов (фильмы дух времени), либо с помощью еще какого либо мошенничества, передергивания и прочего мухлежа.

UPD: Пожалуйста не путайте заговор, сговор и теория заговора, это три разные вещи.

Заговоров в мире сколько угодно было и еще будет, сговоров - не счесть, я не о них спрашиваю.

Date: 2012-07-24 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com
Сколько угодно. Например план "Валькирия": классический заговор. Или под словом "заговор" Вы понимаете что-то другое?
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] borzometr.livejournal.com - Date: 2012-07-24 01:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-24 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] nidere.livejournal.com
Мне на днях вот такое
http://www.finalnews.ru/kiberbezopasnost/chastnoy-zhizni-bolshe-net.html
скинули, я глубоко вчитаться не смог из-за острого припадка фейспалмии, может оценит кто тут)

Date: 2012-07-24 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com
А что в этой телеге не так?

(no subject)

From: [identity profile] nidere.livejournal.com - Date: 2012-07-24 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com - Date: 2012-07-24 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nidere.livejournal.com - Date: 2012-07-24 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com - Date: 2012-07-24 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nidere.livejournal.com - Date: 2012-07-24 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com - Date: 2012-07-24 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nidere.livejournal.com - Date: 2012-07-24 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com - Date: 2012-07-24 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nidere.livejournal.com - Date: 2012-07-24 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nidere.livejournal.com - Date: 2012-07-24 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] андрей жебрак - Date: 2012-07-24 02:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-24 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com
Например различные заговоры производителей-табачных, компьютерных и так далее.

(no subject)

From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com - Date: 2012-07-24 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com - Date: 2012-07-24 11:41 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-24 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] dendrr.livejournal.com
Наверное, близок к этим критериям полет-не полет американцев на Луну. Обе стороны предъявляют довольно веские и наукоемкие доказательства со своей стороны и таким же образом опровергают оппонентов. (входя при этом в цикл, но это уже их проблема) Хотя все, что у них есть - это нечеткая кинопленка, права на оригинал которой до сих пор у NASA.

(no subject)

From: [identity profile] dendrr.livejournal.com - Date: 2012-07-24 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2012-07-24 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] petit-dru.livejournal.com - Date: 2012-07-24 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] heleknar.livejournal.com - Date: 2012-07-24 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hddn.livejournal.com - Date: 2012-07-24 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2012-07-24 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leftas.livejournal.com - Date: 2012-07-24 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2012-07-24 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nidere.livejournal.com - Date: 2012-07-24 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2012-07-24 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2012-07-24 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2012-07-24 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leftas.livejournal.com - Date: 2012-07-24 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2012-07-25 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leftas.livejournal.com - Date: 2012-07-31 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2012-08-04 06:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2012-08-04 06:01 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-24 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] serge-matveev.livejournal.com
Любая религия
(deleted comment)

Date: 2012-07-24 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
раскрытая теория заговора чуть ли не в ту же секунду перестает быть таковой, потому сложно будет найти подобное

(no subject)

From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com - Date: 2012-07-24 11:38 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-24 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com
Визит Гесса в Великобританию подойдёт? Версия о цели визита (переговоры о сепаратном мире) не выглядит бредовой, весьма убедительна, но в то же время не доказана. Сюда же загадочное самоубийство старенького Гесса в камере после того, как он заявил, что хочет на старости лет рассказать всю правду

Date: 2012-07-24 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
http://www.manonmoon.ru/

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2012-07-24 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2012-07-24 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2012-08-04 06:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2012-08-10 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2012-08-11 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2012-08-04 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2012-08-05 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2012-08-05 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2012-08-10 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2012-08-10 08:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-24 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] heleknar.livejournal.com
то есть вам нужна актуальная теория заговора, которая бы не выглядила полностью идиотичной, а уровень идиотизма вы устанавливаете сами?

скачайте с флибусты книгу "ТЕОРИЯ ЗАГОВОРА: ТАЙНЫ И СЕНСАЦИИ (Под редакцией Кейта Такетта)" и подберите себе теорию по вкусу

Date: 2012-07-24 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] heleknar.livejournal.com
например

"БЕЛОЧКИ

У белки мозг маленький, размером с крупную горошину. Однако исследования показывают, что белки обладают недюжинным интеллектом и феноменальной памятью, что в дальнейшем может стать угрозой человечеству. Недооценить возможности белок легко, но вы только подумайте, что могут сотворить эти миленькие существа с миром, и вам станет страшно. Мало кто подозревает, какая поистине смертельная опасность угрожает нам.

Вот вам пример — ежегодно одна белка запасает на зиму 10 000 орехов, причем ее существование зависит всецело от способности вспомнить, куда она запрятала каждый орех. И она это помнит, хотя прячет орехи в самых разных местах. Фантастика! Попробуйте спрятать 10000 монеток. Гарантируем — через месяц вы отыщете только ту, что схоронили в своем кошельке. Не так давно в Калифорнии была проведена серия экспериментов по определению умcтвенных способностей белок. Сначала исследователи несколько дней прятали орех в одном месте, чтобы проверить, обладают ли белки пространственной памятью. Затем исследователи прятали орех в самых разных местах. Но несмотря на ухищрения ученых белка всегда безошибочно находила орех. Это ли не лучшее доказательство наличия у белок интеллекта? Исследователи выяснили, что белки прекрасно ориентируются в пространстве, могут думать и анализировать. Угрожающая новость!

Но гораздо печальнее другое — в Европе повсеместно наблюдается подозрительная активность среди белок. Как полагают врачи, белки заражают род человеческий различными болезнями и делают это сознательно. В последнее время тревогу забили и социологи, им удалось выяснить, что белки являются переносчиками и отрицательных социальных явлений. С недавнего времени белки установили полный контроль над некоторыми правительствами, уничтожив полностью или частично всех тех, кто мешает осуществлению этого контроля. Задумались и зоологи, в руки к ним попали неопровержимые доказательства причастности к беличьему заговору всякого рода хорьков, горностаев и хомячков. Тоже весьма пугающее известие. Роль последних, правда, еще не совсем установлена, но местами возможны любые действия, включая военные.

Пока компетентные органы выясняют, где находится штаб-квартира заговора, сделаем робкое предположение — ставка верховного пушистого главнокомандования теоретически может находиться где угодно, как-то: Москва, Красная площадь; Лондон, Тауэр; Париж, Эйфелева башня; Бухарест, канализация.

И несколько слов в качестве последнего напутствия: предлагая белке орех, вы тем самым копаете себе могилу. Отбросьте ложный стыд и внимательно поглядите белке в глаза. Вы увидите в них коварство и лукавство. Заметили, кстати, как они у нее бегают? Это оттого, что она готова ежесекундно, повинуясь неслышному вам приказу, напасть на вас. И не дайте белке запомнить вас, так вам же будет спокойнее. В жизни любой цивилизации наступает такой период, когда все люди должны объединиться перед лицом общей опасности. Надеемся, что нас многие услышат и предпримут необходимые для этого шаги."

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2012-07-24 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antoinechastel.livejournal.com - Date: 2012-07-24 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2012-07-24 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skubent.livejournal.com - Date: 2012-07-24 02:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-24 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Был похожий вопрос: http://useless-faq.livejournal.com/9289542.html

Date: 2012-07-24 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] legognum.livejournal.com
Убийство Кеннеди? Исчезновение Пресли?

Date: 2012-07-24 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nidere.livejournal.com
"Элвис жив. Он просто вернулся домой."

Date: 2012-07-24 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] pamor.livejournal.com
Пакт Молотова-Риббентропа?

Теории Суворова?

Date: 2012-07-24 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com
Теории Суворова не являются теориями заговора. Это (псевдо)исторические теории.

Date: 2012-07-24 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] boltatel.livejournal.com
Что такое теория заговора?

Date: 2012-07-24 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com
Теория всякого успешного заговора должна быть основана не реальных фактах, без подтасовок, мухлежа и невежества их создателя. Иначе заговор не удастся на практике, и останется только в теории.

Примером такого успешного заговора могут быть события 1991 года в нашей стране.

(no subject)

From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com - Date: 2012-07-25 06:55 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-24 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] idemidov.livejournal.com
Вы идёте по улице, перед вами идущий роняет кошелёк и не замечает, сбоку подбегает некто: "Гляди, бабло, давай поделим, а?"
Ваше мнение о ситуации?

Date: 2012-07-24 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] heleknar.livejournal.com
меня всегда интересовало, почему бы не проделать простейшую вещь: схватить кошелек и ходу!
впрочем это уже оффтопик

(no subject)

From: [identity profile] idemidov.livejournal.com - Date: 2012-07-24 09:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-25 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Кажется, что в вашей постановке вопроса содержится и ответ: те теории заговора, которые вам лично не кажутся идиотичными, вы сами квалифицируете как действительно (или возможно) состоявшиеся заговоры, а не как теории. Плюс, такая граница, как "не являются идиотичными", сама по себе субъективна и методически неверна - что-то одному кажется полным бредом, другому - заслуживающим внимания аргументом, а третьему - глубокой истиной, и прав из них может быть кто угодно (в истории были все комбинации).

Хотя вот пришел в голову забавный пример: выборы декабря 2011г и марта 2012 г. в России.
С одной стороны, мнение, что официальный результат выборов сильно отличается от реального голосования людей - в чистом виде теория заговора (если я Вас правильно понял).
С другой стороны, оно подкрепляется некоторыми разумными аргументами, на которые у сторонников официальных результатов разумных возражений нет.
Edited Date: 2012-07-25 11:43 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2012-07-26 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2012-07-26 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2012-07-27 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2012-07-27 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2012-07-27 11:25 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-25 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-russia.livejournal.com
Убийство Кеннеди, как манипуляция компьютера с искусственным интеллектом?

Date: 2012-07-27 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] wildpierre.livejournal.com
почитайте Умберто Эко, скажем, "Маятник Фуко". К концу книги я сам поверил в эту теорию заговора.

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2012-07-27 11:24 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-01 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] storm-v-nochi.livejournal.com
Из последнего, с чем сталкивалась - это дискуссия о естественном свете Марса - красное там небо или голубое. Нам говорят, что красное, но скорее - голубое, как и на Земле.

kosmonawtika.ru/mars1.html

Date: 2012-08-10 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] storm-v-nochi.livejournal.com
На МАрсе атмосфера другая - атмосфера из-за углекислого газа.,но атмосфера там есть

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B0
Edited Date: 2012-08-10 08:04 pm (UTC)