вопрос расстояния
Sep. 13th, 2012 03:11 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
diman-nikolaev.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqнемного запутался в измерении расстояний между городами. традиционно - от главпочтамта до главпочтамта (в москве еще от красной площади), есть "нулевой километр" (он не всегда с главпочтамтом совпадает), есть просто измерение по автобороге и тэ дэ.
конечно, когда речь идет о больших расстояниях (москва-владивосток), плюс/минус километр не имеет принципиального значения, но вот я попробовал сейчас измерить расстояние от москвы (красная площадь) до люберец. вышло около 20 км. с другой стороны - эти города имеют общую границу и в жилом секторе совершенно незаметно переходят друг в друга.
вопрос к коллективному разуму: так какое расстояние все же считать корректным и логически обоснованным?
конечно, когда речь идет о больших расстояниях (москва-владивосток), плюс/минус километр не имеет принципиального значения, но вот я попробовал сейчас измерить расстояние от москвы (красная площадь) до люберец. вышло около 20 км. с другой стороны - эти города имеют общую границу и в жилом секторе совершенно незаметно переходят друг в друга.
вопрос к коллективному разуму: так какое расстояние все же считать корректным и логически обоснованным?
no subject
Date: 2012-09-13 01:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-14 07:14 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-14 07:22 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-13 01:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-15 01:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-13 01:03 pm (UTC)Чтобы оценивать перевозку почты. (Москва - единственное исключение. Там от Красной площади.)
Но потом здания почт стали переноситься и прочее.
Да и плюс-минус километр не стало особенно важной проблемой.
И чтобы не переписывать каждый раз расстояния ввели понятие нулевой километр.
no subject
Date: 2012-09-13 03:20 pm (UTC)когда речь идет о дистанциях огромного размера. в случае с москвой и люберцами в этом случае имеем километров 20, в реале - и 20 метров нет.
no subject
Date: 2012-09-16 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-13 01:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-13 03:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-13 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-13 06:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-13 06:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-13 01:11 pm (UTC)У расстояний, площадей, длин побережья есть одно очень нехорошее свойство.
При увеличении точности измерения (километр, метр, сантиметр) величина монотонно растет.
Математики доказали, что этот ряд - расходящийся.
То есть может принимать любое значение.
Впервые с этой проблемой столкнулся один из английских королей.
Который хотел измерить площадь острова с целью упорядочить сбор налогов на землю.
no subject
Date: 2012-09-13 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-14 01:55 am (UTC)Если считать поверхность идеально гладкой - будет одна величина.
Если учитывать горы и долины - другая.
Если учитывать холмы и овраги - третья.
Если учитывать камни и ямы - четвертая.
Каждая из этих величин большей предудущей.
И, как доказали математики, этот ряд монотонно возрастает и предела не имееет.
no subject
Date: 2012-09-14 06:06 am (UTC)Мне просто подумалось, что для кадастра берут, наверно, площадь проекции на Земной Шар, а не саму площадь поверхности...
no subject
Date: 2012-09-14 07:09 am (UTC)А считают ее по клеточкам. :)
Или при помощи прибора.
Острием которого проводят по контуру и прибор дает цифру.
no subject
Date: 2012-09-13 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-13 03:26 pm (UTC)тоже на красной площади (до почтамта километра полтора будет).
no subject
Date: 2012-09-17 08:36 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-13 01:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-13 03:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-16 05:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-13 02:58 pm (UTC)А то что исторически измеряют от почты, то это и есть расстояние от почты в одном городе до почты в другом городе, но не расстояние между городами. А если главпочтамт перенесут в с. Рогово в новой Москве, то все равно расстояние между Москвой и Люберцами останется 0км, хотя между почтами будет уже 80 км.
no subject
Date: 2012-09-13 03:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-13 06:16 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-14 04:05 am (UTC)(логично, чтобы считать расстояние между объектами, нужно сперва установить границы этих объектов).
А это вопрос столь же неясный. Административные не совпадают с фактическими, географическими, экологическими, природными и т. п.
no subject
Date: 2012-09-14 07:01 am (UTC)но при всем разнообразии понятия "граница"города", чем для указанного случая не подходит - административная граница?
no subject
Date: 2012-09-14 08:58 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-15 03:58 am (UTC)Сейчас ссылку не найду, но читал, что где-то по трассе москва-чита переложили дорогу и ликвидировали небольшой крюк. Теперь дорогая прямее, и расстояние по автодороге между этими городами (ну и всеми что справа и слева от нового участка) стало короче. И в статье сказали, что указатели расстояний по всей трассе - менять НЕ будут. Ну и действительно, прикинуть если, то дешевле заново дорогу "крюком" уложить, чем по всей стране указатели поменять.
no subject
Date: 2012-09-15 09:37 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-15 07:51 pm (UTC)Мерить надо от наиболее из приблеженных точек населенных пунктов.
no subject
Date: 2012-09-17 08:46 am (UTC)Хотя не озательно почтамт: в Вашингтоне возле Белого Дома, в Париже у Нотр-дама, но нулевой километр есть везде.
А чем это так плохо? Населённые пункты умеют менять свои границы.
no subject
Date: 2012-09-18 06:37 am (UTC)