http://sawadee-kaa.livejournal.com/ ([identity profile] sawadee-kaa.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-09-27 02:44 am

Космический туризм

Почему суборбитальные космические полёты для туристов всё ещё только в проекте? Что именно мешает уже сейчас их проводить? По данным, которые я нашла, "обещают в 2010-2012 запустить", и даже продано около 500 билетов ценой 200 килодолларов - судя по всему, бизнес весьма прибыльный, желающих полно.
А еще, как думаете, через сколько лет суб- и орбитальные полеты станут (и станут ли?) столь же доступными, как, например, сейчас - путешествие в Южную Америку?

[identity profile] alexandr1301.livejournal.com 2012-09-27 06:51 am (UTC)(link)
Для того чтобы это все стало доступным, надо сначала договорится с инопланетянами. А то поедет какой нибудь турист на луну, а его возмут в плен зеленые человечки и будут пытать. Вот чтобы этого не произошло, ведутся переговоры. Причем уже года три наверное.

[identity profile] genagl.livejournal.com 2012-09-27 07:08 am (UTC)(link)
Проводником и локомотивом космического проекта был СССР. Его крах пришелся как раз на пик предыдущего (только что закончившегося как всегда кризисом) 5-го технологического цикла. Про это можно почитать у академика Глазьева (не самый лучший текст, но зато видео можно посмотреть вот здесь: h ttp://video.yandex.ru/users/doskado9/view/128/). Следующий, 6-й уклад имеет шанс стать космическим, только если Росия одумается и возьмётся за ум: космос дело недешёвое и требует серьезной организации. Кроме России ни у кого опыта таких сложных пректов нет.
Если Вам интересна эта тема, надо интересоваться такими персонажами, как М. Кожаринов, С. Переслегин, М.Калашников и некоторые другие вменяемые технократы-теоретики.

[identity profile] renidere.livejournal.com 2012-09-27 07:15 am (UTC)(link)
Не СССР, а холодная война.

[identity profile] fox511.livejournal.com 2012-09-27 07:24 am (UTC)(link)
Потому что нетривиальная это задача.
Надобно отработать процедуру как с технической, так и с официозной стороны.
Человек же денежки платит - его хорошо бы гарантировано, с запасом и с минимальным риском для здоровья прокатить в космос.
Вон самолеты простые с опозданием на год-два-три поставляют компаниям. А тут - цельный ракетоплан.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-09-27 07:29 am (UTC)(link)
И что они обсуждают? Размеры анального зонда который будут вживлять космическим туристам???

[identity profile] renidere.livejournal.com 2012-09-27 07:29 am (UTC)(link)
Потому что монополия на космос долгое время находилась в руках спонсируемых государством компаний типа НАСА, которым положить на окупаемость, издержки и прочую чушню - налогоплательщики оплатят.
Соответственно, возить туристов им скучно и неинтересно.
С переходом отрасли в частный сектор можно ожидать чего угодно, хоть, блин, запусков ваших личных спутников - лишь бы бабло платили.
Так что запасаемся поп-корном и следим за успехами SpaceX.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2012-09-27 07:47 am (UTC)(link)
Кроме России ни у кого опыта таких сложных пректов нет.
---------------
угу. Серия полетов на Луну (успешная, в отличие от провального советского проекта) и реально работавший челнок (в отличие от советской одноразовой имитации), это разумеется совсем несложные проекты.

[identity profile] genagl.livejournal.com 2012-09-27 07:54 am (UTC)(link)
Под космическим проектом я подразумеваю не национальные космические проекты - их было немало, в том числе и китайский, и иранский, и индийский, и бразильский (активно развивающиеся и поныне). Глобальный космический проект -т.н. "космическая гонка" - хотите Вы того или нет - плод трудов советских деятелей (старт - Сталин + Берия, раскрутка - Хрущев, замыкание - Брежнев, закат и завершение - постсоветские лидеры). Все остальные участники космической гонки - не проактивные, а реактивные по факту акторы.
Как только русские отказались от лидерства в этой гонке, американцы тут же навязали менее затратную для себя и более выгодную гонку вооружений. И космос сразу же стал неактуален.

[identity profile] genagl.livejournal.com 2012-09-27 07:56 am (UTC)(link)
Именно СССР. Чуть ниже я раскрыл подробности.

[identity profile] 7river.livejournal.com 2012-09-27 08:39 am (UTC)(link)
Высокая технологическая сложность. Космолет - весьма нетривиальная конструкция, в сарае не построишь. Даже имея миллионы денег можно упереться в технические проблемы.
Сейчас суборбитальники в стадии испытаний, пока не будет гарантий успешной эксплуатации - туристов туда не пустят.
Особенность в том, что тему суборбитальников никакая из стран плотно не пахала, все почти сразу ломанулись на околоземную орбиту - поэтому скопипэйстить корабль и адаптировать его для паксов - невозможно, неоткуда брать исходный вариант.

[identity profile] renidere.livejournal.com 2012-09-27 08:45 am (UTC)(link)
оно всё неспешно движется)

[identity profile] fox511.livejournal.com 2012-09-27 09:01 am (UTC)(link)
Стоять и летать может всё что угодно.

За внешними проявлениями программы - космопортом, ракетопланами, самолетами-носителями еще куча внутренней кухни по обеспечению процедур, безопасности и всего остального прочего.

[identity profile] 7river.livejournal.com 2012-09-27 09:14 am (UTC)(link)
Отдельные испытательные полеты - да, летают. Не все на модельках можно обсчитать и проверить. Но до коммерческого использования еще не добрались.

[identity profile] krazzzer.livejournal.com 2012-09-27 09:48 am (UTC)(link)
Космос всегда было военной областью во всех странах. А военные технологиями делится не очень хотят, а если и поделятся - то в реальной жизни их технологии задорогие (военные на расходы смотрят куда спокойнее частных компаний).

Далее - мы сейчас живем в век очень быстрого прогресса. Но вот возьмем обыкновенную ракету для вывода на орбиту. Ключевой параметр у нее - скорость истечения газов. Чем она больше, тем эффективнее двигатель (курим "удельный импульс"). Так вот - со времен Гагарина скорость газов выросла примерно на четверть. И что еще хуже - дальнейшего роста не предполагается. Да, слегка выросла экономичность (т.е. удельный импульс), но это все некритично, реактивные двигатели подошли к своему пределу и развиваются только с точки зрения надежности, долговечности и т.п.

Поэтому на существующих технологиях - не станут они доступны. Однако, ракетам все не заканчивается - ждем систем на слегка других принципах, например Skylon. Это - проект орбитального самолет. Где-то месяца три назад протестировали охладитель входящих газов для него - все работало как по теории, есть шанс, что он будет летать. И вот тогда все и начнется...

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2012-09-27 11:15 am (UTC)(link)
Вы наверное в теории заговора верите тоже? Глобальный проект под названием "космическая гонка" может существовать только в умах школьников. Если эту гонку хоть чуть-чуть начать рассматривать внимательнее, то легко будет заметить, что она состоит из отдельных, зачастую конкуритующих друг с другом проектов. Причем двигавшихся не столько указаниями от берий и хрущевых вниз, сколько инициативами участников этих разных проектов в стиле "мы наверное сможем это или это - дайте денег"

[identity profile] nishi-miller.livejournal.com 2012-09-27 12:33 pm (UTC)(link)
У меня один простой вопрос - а зачем?

[identity profile] alexandr1301.livejournal.com 2012-09-27 12:42 pm (UTC)(link)
Это большое заблуждение - считать что инопланетяне могу все что угодно сделать и якобы они во много раз превзошли людей по развитию. Наши ученые снабжают военных космических войск очень серьезным оружием против инопланетных гостей. И как только те нарушают какие то границы, то сразу же получают за это по своим зеленым задницам. Если об этом не говорят по телевизорам и интренетам это не значит что этого нет.
Обычный рядовой житель например Марса, так же как и мы думает что кроме его планеты в солнечной системе нет более населенных космических тел. И он так же как мы мало знает, что его собратья бывают в гостях на нашей планете.
Это знания секретные. Только не спрашивайте откуда я все это знаю, иначе сами понимаете ...

[identity profile] alexandr1301.livejournal.com 2012-09-27 12:46 pm (UTC)(link)
видите ли в чем дело. специфика восприятия и мышления некоторых инопланетных существ такова, что они чувствуют тайные догадки ( а может быть и желания) собеседников, и стараются воплотить это в жизнь. Не со зла, а как раз наоборот,чтобы услужить. И вот например Вы бы стали жертвой анального зонда... Потому как именно об этом и подумали. Поэтому то общение с ними без вредя для нас и для них пока невозможно.

Page 1 of 3