яйцекладущие люди

[zebreng.livejournal.com]

Возможно, вопрос баян, но научного ответа не нашла. Эволюция, как известно, - не сущность, действующая из соображений разумности. Изменения хаотичны и спонтанны, а уж что приживется, то и..
В общем, могло ли эволюционно сложиться так, чтобы мы несли яйца, а не были живородящими?
Точнее, все сопутствующие факторы среды, делающие подобную стратегию размножения неустойчивой и невразумительной меня не интересуют (типо что не было бы времени 9 месяцев сидеть на яйцах, добывать пропитание и спасать их от хищников). Интересует: возможно ли развитие такого сложного организма, как человеческий, до состояния комплектности новорожденного доношенного ребенка в яйце, нужного состава и размера, снесенном вскоре после зачатия?
И что насчет икры?

Comments

[deadkittten.livejournal.com]

С одной стороны, возможностью для зародыша дышать через скорлупу, с другой -- прочностью скорлупы. То самое правило 2/3: с ростом линейных размеров объём и вес растут пропорционально кубу, а площадь скорлупы -- только пропорционально квадрату. Сразу оговорюсь, что ссылку привести не смогу.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

скорлупа не обязательно должна быть жесткой, многие яйцекладущие откладывают яйца с кожистой оболочкой

[chlorian.livejournal.com]

Не обязана. Но в яйце дыхание зародыша спорит не столько с прочностью оболочки, сколько с потерей влаги.

Газообмен происходит лишь путем диффузии вещест через скорлупу. Чтоб он происходил интенсивнее, нужно, чтоб поры в скорлупе были больше. Но тогда будет большей и потеря влаги, яйцо будет быстрее высыхать. В этот баланс и упираются возможности такого размножения. Вот если б у яйца были легкие с мышцами...

[potan.livejournal.com]

Можно откладывать яйца в воду, если живешь в теплом климате.

[chlorian.livejournal.com]

Все верно.

Однако только что вылупившийся птенец страуса имеет вес 1.2 кг, а это вес семимесячного недоношенного ребенка, которые вполне успешно выживают. То есть вполне реальные значения, мы ж не слона хотим высидеть.

[edelveis8.livejournal.com]

кстати, а если вспомнить динозавров, у которых вес яйца (и плода) был наверняка поболее.

[a-konst.livejournal.com]

не сильно больше.
Кроме того, динозавры не теплокровные, и их эмбрионы и "птенцы" тоже, им не надо было много кислорода для поддержания температуры тела.

[edelveis8.livejournal.com]

это да. у них строение тела намного проще.

[tumbochka.livejournal.com]

Почему не теплокровные? Некоторые были теплокровными.

[a-konst.livejournal.com]

У них была инерциальная теплокровность, много кислорода им было не нужно. ЕМНИП, митохондрий у них не было в мышечных тканях. Вопрос в соотношении массы плода и поверхности скорлупы, через которую он дышит.

[deadkittten.livejournal.com]

ЕМНИП до 20 см, так что недалеко они от страусов ушли...

[edelveis8.livejournal.com]

Длина самого крупного яйца, найденного в Восточном Китае, составляла 45 см, и принадлежало оно вероятно теризинозавру.

но это, конечно же, максимально большое из того, что нашли.

[f2065.livejournal.com]

Вообще во времена динозавров состав атмосферы сильно отличался. Там в частности было больше содержание кислорода.

[a-konst.livejournal.com]

Разве? Источник не подскажете?

[f2065.livejournal.com]

Да вообще про этой много где пишут… На дискавери научнопознавальные фильмы показывали про то что динозавроы и гигантские насекомые вымерли в том числе из-за падения уровня кислорода.

А источник - ну вот например статья rnd.cnews.ru/natur_science/news/line/index_science.shtml?2010/08/03/403585
где пишут что например 100 миллионов лет назад уровень кислорода достигал 70%… И вроде никто это не опровергает, разные теории только не сходятся в датировке таких уровней.

[volho.livejournal.com]

а что нет ? по каким-то косвенным признакам это определяется,
и это вроде не предмет для научных споров, это ни кто не отрицает

[reaktivny-puz.livejournal.com]

Вполне успешно выживают сами по себе? Бред.

[chlorian.livejournal.com]

Никакие человеческие дети не выживают сами по себе. Проспитесь.

[reaktivny-puz.livejournal.com]

Я имею в виду - без медицинской помощи. Успокойтесь.

[enotez (from livejournal.com)]

До той стадии развития медицины, при которой они выживают - никак.

[crazy-monkey121.livejournal.com]

А динозавры? Побольше человека ведь были.