useless_faq | (no subject)

Я думаю как дети. Когда мы были маленькими, день ведь длился и длился...

Если было какое-нить будь увлекательное занятие время и в детстве летело

смотрел по дискавери передачу на эту тему....
Скорость восприятия зависит напрямую от скорости обмена веществ.
Срок жизни зависит от скорости обмена веществ.
Следовательно - для короткоживущих - все воспринимается замедленней.

т.е. чем выше обмен веществ - тем медленнее скорость восприятия?

наоборот, тем быстрее скорость.
То есть мыши видять все как в замедленном кино.
Сравнение примерно такое

интересно, когда человек разгоняет обмен веществ, у него жизнь что ли быстрее несется?

Наоборот, медленнее.
У ребенок с быстрым обменом дни длятся невозможно долго. После 40 дни несутся как сумасшедшие.

ух ты, круто! пошла разгонять

(deleted comment)

"Выдыхай, бобёр, выдыхай"

Edited 2012-10-15 09:47 (UTC)

вот тоже подумала :)

в целом - да, но у человека довольно узкий диапазон разгона/торможения обмена веществ.

В стрессе человек тоже видит замедленное кино. Это как раз период ускорения внутренних процессов.

Как раз на эту тему новый фильм "судья Дредд". В нем наркотик укоряет работу мозга, и человек видит все как в замедленном кино)

Пойду спрошу у кота

:)

Проснулся, зевнул, перевернулся и снова уснул?

Есть доступная литература на эту тему.
Посмотрите "Бытие и время", это как раз собака написала о том, как животные время воспринимают.

Вопрос восприятия не в длине жизни, а в памяти.
Если собака не помнит предыдущий день, и этот день для нее каждый раз новый - то о каком восприятии года может идти речь?

Собака помнит.

Сколько помнит? Два дня? И то - если ее побить и у нее ребра болят.

Восприятие времени у животных в корне отличается от восприятия времени человеком.
Более того - еще в средневековье восприятие времени человеком было другое.

Собака помнит вчерашнюю игрушку. Помнит, где заныкала вкусное на потом.
Это не белка, которая находит всего ок. 5% рефлекторно спрятанных запасов.
Но я ж не собака, я только предполагаю.

~~Гав!~~

Edited 2012-10-15 09:52 (UTC)

Ну вот вы и нащупали разницу между мироощущениями собаки и белки.

Но как измерить?

Как только будет ответ на вопрос "зачем измерять", то будет и ответ на "как измерять".

Неправда ваша. Если бы всё было так, не было бы британских учёных, изучающих нереальную фигню.

"Британские ученые" - они как морские свинки, не имеют ничего общего ни с морем, ни со свиньями. :D

Еще у собаки нет присущей человекам инерционности зрения. Для собаки мы двигаемся очень медленно. Наши движения плавные, очень инерционные и почти всегда предсказуемые. А в телевизоре собака видит каждый отдельный кадр (так говорят исследовавшие зрение собак). Собака спит 17-20 часов в сутки короткими периодами много раз за день, чередуя сон с бордрствованием -- это нормально. Можно ли сделать вывод, что ощущение одного дня у собаки близко к ощущению человеком лет 40 одной недели, которая в этом возрасте, по ощущениям, проносится очень быстро?

Edited 2012-10-15 12:14 (UTC)

Собака спит 17-20 часов в сутки короткими периодами много раз за день, чередуя сон с бодрствованием -- это нормально - это не нормально. Многим собакам просто приходится весь день спать, так как хозяева ими не занимаются. Зоопсихологи считают такой образ жизни - жестоким обращением.

Я с собакой провожу на улице чистого времени минимум 3 часа в день, т.к. сам люблю много ходить. Гуляем в парках и на море. Но 12 часов ночью и часов 6-7 днем, когда мне надо работать, собака таки пассивна.

Собаки прекрасно помнят события и месячной давности. У вас собаки никогда не было? )

У собак такой же ассоциативный мозг, как и у нас. Они не помнят месячной давности, но они могут вспомнить самые яркие эпизоды, пройдясь по ассоциативной цепочке - в зависимости от того, насколько сильное было воспоминание.

Вы пишите "собака не помнит предыдущий день, и этот день для нее каждый раз новый". Какой он для неё новый, если все события прошлого дня влияют на поведение собаки сегодня. То, что она вчера выучила/узнала/с кем познакомилась/чего испугалась она помнит прекрасно ))

Ну, именно с фразой "один день" я переборщил.
Но для собаки "помнит" - это не то "помнит" что у человека. Там конкретно условный рефлекс.

Животные живут здесь и сейчас. Так про собак говорит Цезарь Милан.

На мой взгляд, животное не может осмыслить свое прошлое и не строит планы на будущее. Это мы ковыряемся в прошлом, можем оценить летело или тянулось время, можем планировать будущее. Животное не может осмыслить прошлое или что-то загадать на будущее. Мне кажется, что сравнивать восприятие времени животного и человека не имеет особого смысла.

Милана нафиг, нашли кого цитировать.
Собаки прекрасно помнят прошлое, и все события в прошлом постоянно влияют на их поведение в настоящем. Загадать на будущее тоже в каком-то смысле могут, ведь собаки понимают, что за каким-то событием следует, даже через час-два, следующие, и могут его ждать и радоваться, или бежать прятаться.

Кого мне нужно, того и цитирую. Вам нафиг, а мне - нет.

Все это кратковременно. Собака может спланировать план побега, но она вряд ли сообразить сколько это займет времени. Для нее вряд ли существует понятие - через час, через месяц, через год, через 5 лет. И из прошлого они помнят радость от чего-то, боль и так далее, но вряд ли они представляют, произошло это год назад или три. - ИМХО.

Собак просто очень жалко, чьи хозяева верят Милану.

"Для нее вряд ли существует понятие - через час, через месяц, через год, через 5 лет"

Если бы вас не научили считать время, для вас бы тоже не существовало этого понятия. У дикарей где-нибудь в джунглях тоже нет понятия "через неделю". А примерно когда произойдет событие, собака понимает. Люди понимают это по календарю и солнцу, а собака - по другим признакам, в основном по действиям людей, так как они создают для собаки все события.

"из прошлого они помнят радость от чего-то, боль и так далее, но вряд ли они представляют, произошло это год назад или три"

Этолог Патриция Макконнелл писала, что "только что", "недавно", "давно" и "очень давно" собаки различают. На уровне ощущений.

Ну меня -то можно научить считать время, а собаку нет. Интересно, это собаки рассказали Патриции Макконелл о своих ощущениях времени? Хотя я допускаю, что такие вещи собаки различают. Но они не могут, на мой взгляд, в отличие от человека, осознать свою жизнь во времени в целом. Собака не думает о своей смерти, не думает о том, что будет завтра, не планирует что-то на через день или через месяц. Она именно - здесь и сейчас. Максимум, что она может "загадывать" - это предвкушать завтрак или прогулку или что угодно, что доставляет ей радость. Но она вряд ли думает о том, что будет с ней уже через день.

Читал, кажется, в журнале "Знание — сила" о том, что в тёплых странах с не выраженной сезонностью у коренного населения — у людей! — сама категория времени в сознании мало присутствует. Думаю, у животных её просто нет.

ну ладно сезоны, но сутки, часы, минуты, годы у них же есть

это у нас, если мы туда приедем, будут
а им - без надобности