http://bitango.livejournal.com/ ([identity profile] bitango.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-11-01 12:21 am

права животных

как далеко простираются интересы защитников прав животных? понятно, что они защищают млекопитающих, так как они наиболее разумные и у них наиболее развита нервная система, поэтому они способны страдать. а вот, скажем, какие-нибудь тараканы? или рыбы? они тоже совсем беззащитны перед человеком и не представлют для него угрозы. но при более примитивных интеллекте и нервной системе как-то вызывают сострадания поменьше... их права тоже надо защищать?

и вытекающий из первого - второй вопрос. подлежат ли защите права животных, которые попираются другими животными? есть ли разница между кроликом, которого сожрала лисица, и кроликом, которого сожрал человек? это юридически одинаковые или разные ситуации?

[identity profile] kvadratnyvatnik.livejournal.com 2012-11-01 07:10 am (UTC)(link)
из чего же тогда шаурму делать - то?

[identity profile] denich.livejournal.com 2012-11-01 07:17 am (UTC)(link)
Из моего опыта общения с т.н. "зоозащитниками" я вынес следующее:
- они невменяемы;
- они защищают всех животных от людей;
- если ты хочешь чтоб они не считали тебя извергом ты должен жрать исключительно траву, фрукты и овощи, носить одежду из синтетики и яростно ненавидеть тех, кто не с ними;
- Если одно животное пожирает другое - ничего страшного. Они сами разберутся. Они же хищники. Человеку в праве быть хищником почему-то отказано.

[identity profile] btr-a.livejournal.com 2012-11-01 07:20 am (UTC)(link)
защитники защищают не животных, а природу
WWF - дикая природа, а не дикие животные :)

была прикольная история
выпускали двух тюленей, на которых потратили много денег во спасение
а их касатка съела сразу - ей ничё не сделали

[identity profile] denich.livejournal.com 2012-11-01 07:35 am (UTC)(link)
WWF не единственная организация которая защищает животных. Более того они выпадают из общей обоймы подобных организаций ибо вменяемы и не творят откровенной пурги.

[identity profile] alborisov.livejournal.com 2012-11-01 07:37 am (UTC)(link)
Думаю, логическим продолжением зоозащитников должны быть фитозащитники, защищающие права растений.

[identity profile] dr-trans.livejournal.com 2012-11-01 07:38 am (UTC)(link)
Угу. И эти "защитнички" вечно подбирают выпавших птенцов, задрыстанных котят и щенком-кабыздохов, что противоречит принципам WWF в отношении естественного отбора.

[identity profile] denich.livejournal.com 2012-11-01 07:39 am (UTC)(link)
Я где-то встречал упоминания о идиотах которые выступают в защиту вирусов...

[identity profile] dr-trans.livejournal.com 2012-11-01 07:39 am (UTC)(link)
Да, там фигурировали суммы порядка 100 тыс баксов. И выпускали с помпой, с кучей неарода, с прессой... и сразу --- ам! -- на глазах у публики после оглашения потраченной "на спасение" суммы.
Помним, помним...

[identity profile] btr-a.livejournal.com 2012-11-01 07:42 am (UTC)(link)
ну, можно ещё вспомнить о наличии "красной книги", где то же не только животные
а обсуждать "альтернативно одаренных" чёт нет желания :)

[identity profile] alborisov.livejournal.com 2012-11-01 07:53 am (UTC)(link)
Да ну. Такие же одарённые люди, как и защитники животных.
Впрочем, я сам защитник животных. Не приемлю их убийства, если оно не с целью добычи пропитания или обороны.

[identity profile] zamok-lguna.livejournal.com 2012-11-01 08:00 am (UTC)(link)
Пару месяцев назад в центральных СМИ крутили новость про каких-то американцев, которые вживляют тараканам электронные схемы и потом управляют этими тараканами с помощью пультов от радиоуправляемых игрушек. С подробностями (смакуя) рассказывали, как подается электрический ток тараканам в попу на брюшко, чтобы они быстрее бежали вперед и пережимаются усики, чтобы они поворачивали в нужную сторону. Мне показалось это издевательством над животными. Я представил что бы было, если бы вместо тараканов тоже самое сделали с котятами. Таких ученых проклинали бы, сажали в тюрьму, линчивали, в самом мягком случае штрафовали. Причем не только самих экспериментаторов, но и СМИ, которые это показывают. Но если с котятами так нельзя, то почему с тараканами можно и даже нужно (это преподносилось СМИ, как великое открытие и достижение науки)? С другой стороны, еще лет 70 назад почти таким же испытания только без электроники подвергали в массовом порядке лошадей. Некоторые люди до сих пор так с лошадьми делают. Значит делать больно животным для того, чтобы управлять ими - это не жестокое обращение? Лично мне жалко и лошадей, и котят, и тараканов. Даже если их мучения действительно необходимы для людей и без этого трудно обойтись, то не нужно этим хвастаться и называть это достижениями науки и техники.

[identity profile] evdo.livejournal.com 2012-11-01 08:29 am (UTC)(link)
Меня тоже волновал всегда этот вопрос!
Вот, например, аскариды. Или палочки Коха. Они что, не имеют права на жизнь? А ведь против них развернут самый настоящий геноцид!

[identity profile] allaron.livejournal.com 2012-11-01 08:58 am (UTC)(link)
Вот-вот. Давай создадим общество защиты акварид и бычьего цепня.

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2012-11-01 09:00 am (UTC)(link)
Скорее всего это был толстый троллинг зоозащитников.

[identity profile] denich.livejournal.com 2012-11-01 09:04 am (UTC)(link)
Я тоже против бессмысленного убийства. Я охотник.

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2012-11-01 09:07 am (UTC)(link)
Если кролик дикий и охраняется в заповеднике - то юридически, очевидно, разница есть.
Если нет - то опять же очевидно, юридически разницы нет. Слава богу, зоозащитники еще не могут произвольно сажать в тюрьму за просто сьеденное животное.

[identity profile] michael-apeks.livejournal.com 2012-11-01 09:11 am (UTC)(link)
Они защищают право животных жить в естественной природной среде. Всех, а не только зверей и птиц.
Тараканы, которые живут в доме, живут не в природной среде, поэтому не подлежат защите, так же как и городские мыши и крысы.

А вот птиц и зверей, которые живут в парках необходимо защищать, несмотря на то, что эта среда не является естественной. Хотя бы просто потому, что парки изначально создаются как уголки живой природы в "городских джунглях", и это вполне логично.

[identity profile] denich.livejournal.com 2012-11-01 09:11 am (UTC)(link)
Зоозащитники по моему не способны на троллинг.

[identity profile] sergey-kiryanov.livejournal.com 2012-11-01 09:15 am (UTC)(link)
Если логически, то хищник сам добывает пищу. Люди в большинстве не горазды сами добыть зверюгу. С этой точки зрения они вряд ли хищники

[identity profile] denich.livejournal.com 2012-11-01 09:16 am (UTC)(link)
ну это был эпик фэйл, но ничего дурного в этом я не вижу. Спасти пару животин это одно, а вот носиться с пеной у рта, убеждать всех жрать морковь и присоединяться к движению долбанутых - ну его нафиг.

[identity profile] ermiak.livejournal.com 2012-11-01 09:18 am (UTC)(link)
не поверите.
несколько лет назад выпустили зенитку против комаров и прочего гнуса. натуральная зенитка - радар, сонар и лазер.
зеленые перевозбудились, мол эта ЗУ валит всех насекомых подряд. разработчики напряглись и.улучшили селекцию целей. зеленые против: ЗУ валит всех комаров, а кусаются только комарихи, так что наносится вред неотъемлемой части экосистемы

[identity profile] reaktivny-puz.livejournal.com 2012-11-01 09:21 am (UTC)(link)
Есть и такие, с деревьями обнимаются.

[identity profile] denich.livejournal.com 2012-11-01 09:21 am (UTC)(link)
(выковыривая из зуба кусок мяса) Т.е. когда я стреляю на охоте лося - это не я его добыл?

[identity profile] denich.livejournal.com 2012-11-01 09:22 am (UTC)(link)
с другой стороны я не против такой постановки вопроса: не можешь сам себя обеспечить мясом - на обед морковная котлета. Добыл - пельмени из лося с кабаном. Йдем даз зайне.

[identity profile] ermiak.livejournal.com 2012-11-01 09:24 am (UTC)(link)
это стебщики:)

иди сторонникт сохранения в виде музейного экспоната (т.к. некоторые требуют полного уничтожения)

Page 1 of 4