[identity profile] sverlovshik.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Допустим, некий молодой человек решил бороться с вездесущими бумажными объявлениями типа "кредит", "наличные за 5 минут" и т.п., но необычным способом. Вместо простого срывания объявлений вручную или привлечения администрации города, он напечатал тысячу точно таких же объявлений (с телефоном самой рьяной "кредитной" организации) и за одну ночь расклеил их в своём районе. Места были выбраны следующие: окна домов первых этажей, витрины магазинов, автомобили. К какому результату для "организации", скорее всего, приведёт эта выходка молодого человека?
P.S. Клей очень хороший.

Date: 2012-11-08 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] crazy-monkey121.livejournal.com
Придется менять номер телефона и начинать рекламную кампанию заново.

Date: 2012-11-08 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sunshinedrop.livejournal.com
Был период, когда собирались номера с таких объявлений, забивались в базу и система делала автоматический беспрерывный обзвон с объявлением "вы нарушили бла-бла". Идея была в том, что таким путем получается постоянно занятая линия. Думаю ваша идея с близким результатом.

Date: 2012-11-08 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] crazy-monkey121.livejournal.com
Попадала два раза на такое) Звонили, правда, не постоянно, а каждые 15 минут, со 100 разных номеров, отличающимися 2 последними цифрами. Занесла все в черный список. Во второй раз, спасибо, подсказали, что можно каждый номер не заносить, а сделать шаблон.

Date: 2012-11-08 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] r0land.livejournal.com
Тоесть вы из придурков которые столбы и стены говянят?

Date: 2012-11-08 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] crazy-monkey121.livejournal.com
Нет, только на досках клеили, но все равно пожаловался кто-то.

Date: 2012-11-08 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] r0land.livejournal.com
Тю. Тогда придурок тот кто пожаловался.

Date: 2012-11-08 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] crazy-monkey121.livejournal.com
Придурков везде хватает...Может, конечно, и на стену рядом с подъездом наклеили, если она вся заляпана объявлениями, трудно разобрать, доска там или стена. Но так чтобы на двери или на чистую стену - нет. Просто есть э-э... бабушки, которых эти самые объявления жутко раздражают. Впрочем, их раздражает практически все)

Date: 2012-11-08 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] zasonia-lament.livejournal.com
оне скажут: а мы-то причем? мы не причем! мы к этим объявлениям отношения не имеем - ищите расклейщика
я к тому, что расклейщик тоже попадет

Date: 2012-11-08 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] zasonia-lament.livejournal.com
Ну, как бы все в курсе, как тетки мужикам мстят, да? Детки учителям? И проч.?
Я бы тоже решила, что именно наклейщик не в себе.

Date: 2012-11-08 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] next-act.livejournal.com
если не найдут того, кто расклеивал, у компании будет куча штрафов.

Date: 2012-11-08 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nnimble.livejournal.com
Даа, и он покажет договор на расклейку, заключенный с компанией.

Date: 2012-11-08 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] next-act.livejournal.com
кто покажет? тот, кто каверзу подстроил? откуда у него договор?

Date: 2012-11-08 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nnimble.livejournal.com
Сие была ирония на то, что "компанию привлекут, если поймают расклейщика".

Date: 2012-11-08 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] next-act.livejournal.com
а. ну это действительно забавно, учитывая, что я написал "если не поймают", а не "если поймают".

Date: 2012-11-08 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nnimble.livejournal.com
Если не поймают расклейщика, а на листовках не будет типографских реквизитов, исходящих номеров организации и т.п., то какое доказательство того, что листовку заказала именно рекламируемая фирма?

Date: 2012-11-08 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] pullda.livejournal.com
да даже, если и заказала, то всегда можно сказать, что злоумышленники стырили тираж листовок и расклеивают где ни попадя, твари!

Date: 2012-11-08 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] next-act.livejournal.com
ладно, я работал расклейщиком довольно долго, и нигде не было означенных вами реквизитов.
это не мешало владельцам платных досок и муниципальным властям привлекать фирму к ответственности, если кто-то (у меня до этого не доходило, но были случаи у других) не туда что-нибудь приклеил.
с другой стороны, я не могу сказать, что знаю достоверно, закончились ли подобные иски штрафами (потому что, действительно, где доказательства). хотя сам факт, что на тебя подают в суд, думаю, уже создает некоторые неудобства. да и подавать не стали бы, если бы не были уверены в результате, зачем нужен бесплодный геморрой?

Date: 2012-11-08 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] crazy-monkey121.livejournal.com
Я слышала, что штрафовали за расклейку на столбах и остановках.

Date: 2012-11-08 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] xplin.livejournal.com
Простите, кто на ком стоял? :)

Date: 2012-11-08 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mask-13.livejournal.com
неправильные места
нужно клеить на ментовские машины, вывеску на входе в здание в ФАС и городской комитет по рекламе, членовозы итп

Date: 2012-11-08 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
Не очень понятно с чем именно он борется. По хорошему - ему грозит суд, штраф и неплохо бы заставить отмывать свои объявления и постоять на видном месте в районе "я идиот" чтоб все знали героя.

Ведь получается что -было немного объяв в приемлемых местах,а теперь чел взял и засрал чужую собственность из странных побуждений.

Date: 2012-11-08 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
это понятно - но вот зачем добавлять мусора? и уж тем более подставлять кого-то используюя проперти честных граждан.

если контора что то клеит - то и бороться см ней надо легальными путями а таких вот робингудов надо отстреливать, бо от них вреда больше.

Date: 2012-11-08 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
1. с помощью подставы ничего достойного создать нельзя.
2. насрав другим не сделаешь их жизнь лучше - только создашь проблем. И вообще это перекладывание проблем на чужие плечи - что есть свинство.
3. резонансы надо организовывать легально а не криминально, иначе это все не работает.
более того - легальная орагнизация даст полезный опыт и прецедент. хулиганка ничего не даст.
4. чиновники должны принимать меры не потому что у них зубы болят от нытья граждан а по другой причине
5. власть - это избиратели, кого выберут в чиновники, кто милее по вкусу и ментальности - то и будет. Это надо отчетливо понимать. Это стоит уважать и учитывать.
6. у других людей есть свои интересы - возможно не совпадающие с вашими (например у расклейщиков)- с чего вы взяли что ваши важнее ? Это ведь и их город тоже.
7. если в некоем месте невозможно жить - проще сменить его. И тратить силы на что то более достойное.
Edited Date: 2012-11-08 09:41 pm (UTC)

Date: 2012-11-08 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
а вы попробуйте

Date: 2012-11-09 02:51 am (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
почему ж, подстава это именно то что пытаются проделать
- поставить других в неприятности и надеяться инициировать нужное развитие ситуации (скандал) путем подлога и обмана. Причем - чужими руками и деньгами.

>поэтому никакого "перекладывания на чужие плечи" здесь нет

Это если клеить на свой дом и автомобиль. Если на чужой - то выглядит это немного иначе.

>Ответ прост. Он не считает остановку своей собственностью,

И правильно поступает. Потому что это _не_его_ собственность - оной скорее всего владеет и управляет город (или вообще кто то). Вполне себе юридическое лицо. Отождествлять себя с другим юрлицом - это форма подросткового идиотизма, прилизительно как бэтменом скакать. В пять лет нормально, далее - девиация.
Обращаться с чужой собственностью как со своей, да еше нарушая законы - идиотизм вдвойне.

>Таков "совковый" менталитет- "не моё, да и чёрт с ним"

Это очень здравый менталитет - именно так и должно быть, нейтрально.
Что не означает что там можно насрать - это совсем другое дело.
И пусть ей занимается тот кто владеет и уполномочен.

>То есть, этот человек не считает город своим, не чувствует себя здесь хозяином, а только каким-то временщиком,

Это лирика. И разумеется он не хозяин - добро пожаловать с более сложные отношения чем крестьянская семья и папуасская община.

>Что происходит с местом, у которого нет хозяина?

Таких мест нет. Совсем нет. Разве что бывают курьезные ситуации и прочие юридические казусы, но это к делу не относится.

И второе - раз собственник есть, и у него есть некие обязательства поддерживать - пусть и поддерживает.
Как его к этому склонить и простимулировать - дело другое, но разумеется не путем кинуть бомбу и подпустить красного петуха.
Возможно дешевле смывать объявления нежели судиться с расклейщиками - есть такое понятие наименьшее зло.
лоерки ноне дорогие,а туркмены не очень.

>Никакая, даже самая лучшая в мире власть, не способна изменить существующую ситуацию, пока сами люди не захотят это сделать

Это очень странная фраза - с одной стороный папуасский патернализм, с другой трепыхания. Причем в контесте - некто собирается заставлять "власть" (то есть отвественных нанятых госработников) делать нечто путем созданий неприятностей всем гражданам криминальными методами, рассчитывая на скандал, и его замятие этой самой "властью".
Разумеется выбирать и смещать чиновников которые и будут исполнять нечто - это слишком сложно. Организовать граждан - тоже сложно.
Волонтирить самому чистя и смывая - это опять не годится.
Тока хардкор, тока обосрать все и взорвать гранату под каретой царя - тогда мол народ проснется.
То что другие не готовы тратить время и деньги на борьбу - это не останавливает героя.

Date: 2012-11-11 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] jeremy-slonik.livejournal.com
1. Слово "достойное" - субъективщина. У каждого человека критерии "достойного" сильно разнятся. Вообще фраза напоминает выхлоп недалекого моралиста.
2. А кто сказал что кто-то им пытается сделать жизнь лучше? По моему в исходном посте планировалось ухудшить жизнь, нет? Касательно свинства - опять субъективщина и недалекий морализм.
3. Голословное утверждение. Я, например, уверен что суд Линча тут бы прекрасно сработал.
4. А сахар сладкий, соль соленая и зимой идет снег. От повторения банальностей ваши аргументы верными не станут.
5. И после пункта 4 мы говорим алогичную чушь. Причем заставляем ее понимать, уважать и учитывать.
6. Интересы других людей априори менее важны чем личные. Если вы утверждаете иначе - вы скорее всего лжец, ханжа и лицемер. В притивном случае, мне, например, интересно стрельнуть вам в зад из рудья солью. Раз вы считаете интересы другого человека (меня) более важными - подставляйте зад.
7. Философия труса.

Date: 2012-11-11 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
>Слово "достойное" - субъективщина. У каждого человека критерии "достойного" сильно разнятся.
Да? у меня вот все просто, интересное и полезное профессиональное занятие для себя, и полезное для общества, с хорошим материальным вознаграждением в удобных и комфортабельных условиях.
Хотелось бы знать о ваших представлениях , если существенно разнится?

>А кто сказал что кто-то им пытается сделать жизнь лучше? По моему в исходном посте планировалось ухудшить жизнь, нет?

Как я понимаю это ухудшение планировалась из высоких соображений и улучшения жизни впоследствии. Иначе вообще о чем говорить?

>. Голословное утверждение. Я, например, уверен что суд Линча тут бы прекрасно сработал.
В какой части - нельзя ли поподробнее развернуть? Я уж не говорю что суд Линча в данном случае даже близко не стоял - ибо он про взаимоотношения черных с белыми.

Пункт 4 и 5 на самом деле ключевой - но гражданам России это понять не получается ибо слишком сложно. в целом, вообще краеугольный.

>6. Интересы других людей априори менее важны чем личные

Это все правильно, пока находится в рамках, Я например не ссу в подъезде потому что мне неприятно делать неприятно другим и даю регулярно деньги charities.
Еще огромная куча сомоограничений и даже сложностей с окружающими связанных как моральных так и материальных.
Что означает что интересы окружающих в какой то момент начинают быть для меня важнее а свои приходится задвигать. Так что не априори и не ханжа.
Пример который вы привели - детский. Уж не говоря о том что вам никто не мешает пулять солью или насрать в лифте, однако если вы этого не делаете - значит ограничиваете себя (и да, наказания можно избежать, это несложно).

7. Кто смелый пусть остается со смелыми жевать сопли, склочничать и взаимно гадить , а у других людей могут быть иные интересы нежели тратить жизнь на мерзости бытия, мир велик и в нем полно места.

Date: 2012-11-09 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] pomdepmon.livejournal.com
А я, поймаю расклейщика - морду набью. Весь подъезд изгадили, суки.