http://edelveis8.livejournal.com/ ([identity profile] edelveis8.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-11-26 03:34 pm

киноиды

Могут ли существовать разумные киноидные расы, а также разумные расы "лошадей", "дельфинов" и прочих живых существ, не имеющих рук или любых других конечностей для производства и выполнения работы?
Например когда-то предки человека "взяли в руки палку", стали выполнять ей разнообразные действия, добывать огонь, мастерить орудия и т.д. Большинство же животных на это не способно. Мог ли у них в таком случае развиться разум, аналогичный человеческому?

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-11-26 01:15 pm (UTC)(link)
То есть вы говорите что для того чтоб дельфины стали умней нам надо их убивать? Ну или накрайняк залить океан токсичными отходами?

[identity profile] kurumo-mayar.livejournal.com 2012-11-26 01:45 pm (UTC)(link)
Жестокий вариант: использовать в своих войнах - это эффективнее и уже работает. С одной стороны это создает изменяющуюся обстановку, требующую постоянного обучения, развития абстракции, интуиции, коммуникации и с жестким отбором, с другой - дает достаточную защиту полученной популяции от полного вымирания.
То что получится, в итоге может попытаться покончить с нами и будет право.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-11-26 01:49 pm (UTC)(link)
Хотел бы я взглянуть на дельфинов которые придут ко мне. Я живу в примерно в 150 км от моря.

[identity profile] kurumo-mayar.livejournal.com 2012-11-26 02:05 pm (UTC)(link)
Читаем "Война с саламандрами" Карела Чапека.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-11-26 02:11 pm (UTC)(link)
не-не-не, я хочу спокойно спать, и по ночам в туалет ходить, а не включать везде свет и заглядывать за угол, а вдруг там дельфин с топором притаился.

[identity profile] kurumo-mayar.livejournal.com 2012-11-26 02:15 pm (UTC)(link)
Топор это вряд-ли. Парализующий писк и довершающий удар клювом в ухо - наше фсьо.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-11-26 02:20 pm (UTC)(link)
Вы это специально да? У меня между прочим накопительный бак на 500 литров воды стоит, надо бы крышку на нем поплотнее завернуть, может даже замок какой повесить.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2012-11-26 03:46 pm (UTC)(link)
Саламандры изначально были земноводными. Более земноводными, чем даже ластоногие (моржи, тюлени), не говоря уж о дельфинах.

[identity profile] vombatus123.livejournal.com 2012-11-26 01:46 pm (UTC)(link)
Ну или накрайняк залить океан токсичными отходами?

Если сразу залить - они просто передохнут. А если постепенно, то они приспособятся и умнеть им для этого не понадобится. Воздействие должно иметь обратную связь - надо что то совершать, чтобы безобразие прекратилось. Причем воздействие должно постоянно изменяться, чтобы простейшими рефлексами нельзя было обойтись. И ещё одна мелочь - нужна сотня-другая тысяч лет на эксперименты.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-11-26 01:49 pm (UTC)(link)
Долго, давайте тогда их лучше генномодифицировать а?

[identity profile] vombatus123.livejournal.com 2012-11-26 01:53 pm (UTC)(link)
Это будет совершенно бесполезно с точки зрения науки. Мы же хотим увидеть разумных дельфинов, а не создать плавающих людей. А вы предлагаете прямое вмешательство, причем по составленному людьми плану. Люди не могут создать разум отличный от собственного.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-11-26 02:12 pm (UTC)(link)
Ага, какой-то вы песимист вобматик, то дельфины у вас забывчивы, то теперь люди ни на что не способны, надо было мне сразу догадаться за кого вы.!

[identity profile] vombatus123.livejournal.com 2012-11-26 02:23 pm (UTC)(link)
Дык, можно сказать - человечество росло под чутким присмотром вомбатов, и что вышло - то вышло. Так что, ну его, вмешательство, один вред от него.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-11-26 07:05 pm (UTC)(link)
японцы себя сдерживают просто.