[identity profile] ccccp.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Почему из приматов только человек так сильно лишен волосяного покрова? Это как-то связаны с разумностью?

Date: 2012-11-29 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] sleeping-death.livejournal.com
в том числе. для выживания уже не надо было быть максимально волосатым, достаточно было убить зверя и надеть его шкуру)

(no subject)

From: [identity profile] sleeping-death.livejournal.com - Date: 2012-11-29 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saplady.livejournal.com - Date: 2012-11-29 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sleeping-death.livejournal.com - Date: 2012-11-29 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] besus.livejournal.com - Date: 2012-11-30 10:53 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-29 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] segenbrg.livejournal.com
Связано-связано :) От души рекгмендую замечательную книгу британского зоолога Десмонда Морриса "Голая обезьяна"

Date: 2012-11-29 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
Есть две теории:
1) человек - результат неотении, а у эмбрионов волосяной покров не столь развит;
2) человек - результат эволюции в водной среде (отсюда иррациональная тяга к купанию), а там волосяной покров тоже не столь необходим.

(no subject)

From: [identity profile] chlorian.livejournal.com - Date: 2012-11-29 12:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-29 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Про водную среду очень любопытно, это кто ж такую теорию выдвигает?

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2012-11-29 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2012-11-29 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2012-11-29 04:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-29 04:19 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
В водной среде волосяной покров скорее мешает...

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2012-11-29 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2012-11-29 04:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-29 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] renidere.livejournal.com
Результат эстетического отбора.
Как и (по одной из теорий) гипертрофированные молочные железы у самок.

(no subject)

From: [identity profile] renidere.livejournal.com - Date: 2012-11-29 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2012-11-29 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com - Date: 2012-11-29 05:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-29 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] mef-is-toffel.livejournal.com
Вот тут подробно:
"Если составлять хит-парад вопросов, присылаемых в нашу редакцию, то на первом месте по популярности скорее всего окажется вопрос: когда и почему наши предки стали "голыми", утратили волосяной покров?"
antropogenez.ru/interview/444/

Date: 2012-11-29 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
Там какая-то муть. Авторы сайта все теории, которые им не нравятся, отвергают, ибо "есть голый землекоп, а он не живёт в воде". А в тех местах, которые им нравятся (половой отбор или груминг), почему-то про голых землекопов забывают.

(no subject)

From: [identity profile] mef-is-toffel.livejournal.com - Date: 2012-11-29 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2012-11-29 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mef-is-toffel.livejournal.com - Date: 2012-11-30 06:11 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-29 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] melbu.livejournal.com
Вероятнее всего это связано с желанием предков спрятаться от хищников в водоёме и необходимостью ловить рыбку без средств малой механизации.

Date: 2012-11-29 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] mef-is-toffel.livejournal.com
Бобры и выдры не согласные :)

(no subject)

From: [identity profile] melbu.livejournal.com - Date: 2012-11-29 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chlorian.livejournal.com - Date: 2012-11-29 12:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-29 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] ptiburducoff.livejournal.com
Становление человека происходило на берегах пресных водоемов весьма мокрой тогда Африки. Человек лишился волос в воде, так же как млекопитающие со схожими на тот момент условиями обитания - бегемоты и свиньи.

(no subject)

From: [identity profile] ptiburducoff.livejournal.com - Date: 2012-11-29 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] necrothon.livejournal.com - Date: 2012-11-29 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2012-11-29 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2012-11-29 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2012-11-29 04:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-29 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Это далеко не общепринятая гипотеза, тащемта.

(no subject)

From: [identity profile] ptiburducoff.livejournal.com - Date: 2012-11-29 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lanss.livejournal.com - Date: 2012-11-29 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptiburducoff.livejournal.com - Date: 2012-11-29 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lanss.livejournal.com - Date: 2012-11-29 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptiburducoff.livejournal.com - Date: 2012-11-29 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2012-11-29 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2012-11-29 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lanss.livejournal.com - Date: 2012-11-29 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2012-11-29 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zarddos.livejournal.com - Date: 2012-11-29 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptiburducoff.livejournal.com - Date: 2012-11-29 07:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-29 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] ghan.livejournal.com
Никак. Волоса были вытерты голенищами валенок.

Date: 2012-11-29 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com
Нет.
Лысые кошки не умнее пушистых. И не глупее. Хотя и есть некая разница в поведении, но явно не в сторону ума. Есть некоторые волосатые люди, они не отличались каким-то необыкновенным умом.

Date: 2012-11-29 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com
+1
Подтверждений связи волосатости с разумностью примерно 0.

(no subject)

From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com - Date: 2012-11-29 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com - Date: 2012-11-29 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com - Date: 2012-11-29 01:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-29 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] madein-moscow.livejournal.com
может от того, что человек не примат?

Date: 2012-11-29 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] necrothon.livejournal.com
>человек не примат
Image

(no subject)

From: [identity profile] madein-moscow.livejournal.com - Date: 2012-11-29 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2012-11-29 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2012-11-29 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2012-11-29 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] madein-moscow.livejournal.com - Date: 2012-11-29 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2012-11-29 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] madein-moscow.livejournal.com - Date: 2012-11-29 01:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-29 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Чтобы удачнее функционировать в экологической нише полуденного хищника в саванне. Лучше охлаждение.

Date: 2012-11-29 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
И лучше солнечные ожоги, рак кожи и т.п.

Кстати при прямохождении наиболее нагревается голова, а на ней-то как раз волосы густы. Так что мимо.

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2012-11-29 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2012-11-29 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2012-11-29 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2012-11-29 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2012-11-30 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2012-12-01 12:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asper.livejournal.com - Date: 2012-11-30 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com - Date: 2012-11-30 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sawadee-kaa.livejournal.com - Date: 2012-11-30 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2012-11-30 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sawadee-kaa.livejournal.com - Date: 2012-11-30 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mef-is-toffel.livejournal.com - Date: 2012-11-29 04:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-29 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nats333.livejournal.com
природа решила, что так лучше будет

Date: 2012-11-29 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] zarddos.livejournal.com
возможно один ген, отвечающий за увеличение мозга одновременно еще выключал волосатость.

Date: 2012-11-30 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] sawadee-kaa.livejournal.com
я смотрела один фильм документальный, и там утверждалось, что для того чтобы выжить, человеку на охоте приходилось очень долго бегать, преследуя жертву. жертва как раз была волосатая, потела не столь обильно, и в конечном итоге перегревалась и тупо падала от усталости и перегрева. а человек не так волосат, у него пот выделяется активней, он активней охлаждается, следовательно более вынослив и может дольше преследовать жертву и хорошо кормиться. косвенно с разумом это конечно связано (более богатый рацион).
вот фильм, в самой первой серии пруф, вроде: http://sawadee-kaa.livejournal.com/100822.html

Date: 2012-11-30 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
т.е. волосы выпали от быстрого бега? Ок, олимпийские чемпионы должны быть лысыми.

(no subject)

From: [identity profile] sawadee-kaa.livejournal.com - Date: 2012-11-30 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2012-11-30 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sawadee-kaa.livejournal.com - Date: 2012-11-30 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2012-11-30 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sawadee-kaa.livejournal.com - Date: 2012-11-30 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2012-11-30 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sawadee-kaa.livejournal.com - Date: 2012-11-30 02:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-30 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] anton2ov.livejournal.com
И никто не вспомнил про водяную обезьяну? Странно.

А ведь это очень убедительная гипотеза, заодно объясняющая, отчего у человека такие ластообразные ступни, такой выступающий нос, длинный и крупнокалиберный МПХ, большие сиськи, крайне нехарактерное для высших обезьян умение хорошо плавать и нетипичная для них же нежная любовь к воде в больших количествах.

Суть гипотезы в том, что пять-шесть миллионов лет назад часть обезьянок, похожих видом и поведением отчасти на шимпанзе, а еще больше - на бонобо, заняла околоводную экологическую нишу. И так хорошо в ней освоилась, что приобрела характерную для тропических (подчеркну!) водных животных безволосую кожу, удлиненные ноги, хорошо приспособленные для плавания и хождения по дну, ластообразные ступни (с плохим для древолазания, но хорошим для плавания примыкающим большим пальцем), нос ноздрями вниз (а не вперед, как у не умеющих плавать шимпов) и ряд других интересных признаков.

Потом влажный климат сменился сухим, экологическая ниша водных обезьян большей частью банально пересохла, но некоторые из приобретенных признаков оказались полезны для новой ниши и новой роли - саванного падальщика, а отчасти и дневного хищника. Так из водной обезьяны получились австралопитеки (больше падальщики, чем хищники), а из них уже - эректусы, лютые хищники и каннибалы.
Edited Date: 2012-11-30 04:46 pm (UTC)

Date: 2012-11-30 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] asper.livejournal.com
а зачем при плавании мпх, не рулить же?

(no subject)

From: [identity profile] anton2ov.livejournal.com - Date: 2012-11-30 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asper.livejournal.com - Date: 2012-11-30 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anton2ov.livejournal.com - Date: 2012-11-30 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asper.livejournal.com - Date: 2012-11-30 06:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-03 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sawadee-kaa.livejournal.com
вот оно - "Возникновение человека также рассматривается как процесс, сопровождавшийся неотенией. Человек (Homo sapiens) отличается от человекообразных обезьян структурой волосяного покрова (области оволосения у человека совпадают с таковыми у плода человекообразных обезьян), а также поздним окостенением (в том числе и черепа). "
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F