http://zarddos.livejournal.com/ ([identity profile] zarddos.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-12-03 03:27 pm
  • Add Memory
  • Share This Entry

4x4=...

Что обозначает знак умножения в маркировке полного привода "4x4" ? Если это не умножение, то что такое? Если умножение, то в чем измеряется результат этой операции? 16 чего?
Flat | Top-Level Comments Only

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2012-12-04 09:42 am (UTC)(link)
А 7.62Х39 это обозначение патрона к автомату Калашникова.

[identity profile] zarddos.livejournal.com 2012-12-04 10:41 am (UTC)(link)
с патроном все понятно. Есть 2 измерения: ширина и высота, их можно перемножать (по смыслу получится площадь или габариты). С колесами такой фокус не проходит. ведущесть и не-ведущесть колеса в лучшем случае кодируется нулем и единицей, даже если использовать 2 измерения (число колес и характеристику каждого) вместо одного (количество ведущих колес).
Edited 2012-12-04 10:41 (UTC)

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2012-12-04 10:54 am (UTC)(link)
Кого может заинтересовать площадь патрона? К тому же площади патрона все равно не получится. 39 это высота не патрона, а гильзы.

[identity profile] kukufffka.livejournal.com 2012-12-04 11:12 am (UTC)(link)
Площадь - мало кого, а вот радиус...

[identity profile] zarddos.livejournal.com 2012-12-04 11:22 am (UTC)(link)
кого может заинтересовать - это другой вопрос. Главное, что запись в общем корректна. Умножать там можно.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2012-12-04 01:21 pm (UTC)(link)
для корректности надо бы калибр в квадрат еще возвести - тогда результат был бы пропорционален навеске пороха.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2012-12-05 05:13 am (UTC)(link)
Потому что, как выше отмечали - бывают автомобили с, к примеру, 6 колесами, из которых ведущих - 4.

[identity profile] zarddos.livejournal.com 2012-12-05 08:24 am (UTC)(link)
И? какой смысл у значка "x" применительно к колесам?
4 ведущих из 6 колес хорошо кодируются обозначением "4/6" или "4(6)", но никак не "4х6".
Edited 2012-12-05 08:24 (UTC)

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2012-12-05 06:44 pm (UTC)(link)
А какой смысл у предлагаемых вами альтернатив? Вы же сами тогда б и спрашивали - в чем измеряется результат операции деления или чтойта за функция 4() :)

[identity profile] zarddos.livejournal.com 2012-12-05 06:58 pm (UTC)(link)
смысл деления - доля, процент.
про скобки не помню, где встречал, но часто натыкался и вопросов не возникало, потому что не такой строгий у них смысл.
А если вернуться к теме поста, то "х" объяснить как "из" очень проблематично. Похоже просто на маркетинговый ляп.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2012-12-05 07:14 pm (UTC)(link)
Не "из", а "by", для начала. Что по-английски ассоциируется с умножением (с делением, впрочем, тоже). И маркетинг тут ИМХО не при делах - ноги растут из армейских маркировок (армейские примеры тут тоже уже приводили): исторически первыми массовыми потребителями полного привода были вояки.

[identity profile] zarddos.livejournal.com 2012-12-05 08:45 pm (UTC)(link)
> Не "из", а "by", для начала. Что по-английски ассоциируется с умножением (с делением, впрочем, тоже).

все-таки, крестик - это скорее умножение или деление?

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2012-12-06 06:11 am (UTC)(link)
OMFG, да хоть сложение, если так уж прет от арифметики.
Вот другой пример использования "x": http://www.11x11.com/ - никто футболистов друг на друга множить не собирается %) (правда, тут оно значит не "by", а "on" - но кому надо, тот поймет)

[identity profile] zarddos.livejournal.com 2012-12-06 06:16 am (UTC)(link)
В общем, не убедили. Я остаюсь с убеждением, что "х" появилось потому что маркетологи решили схитрить, перевели "by" как умножение причем не по отношению к другой абстракции, а к той же категории для пущего эффекта. Деление плохо бы смотрелось. Значки ведь не с потолка берутся, те кто их вводит руководствуются изначально какой-то логикой, в данном случае довольно извращенной и ошибочной.

[identity profile] zarddos.livejournal.com 2012-12-06 06:20 am (UTC)(link)
сами же сказали:
> Не "из", а "by", для начала. Что по-английски ассоциируется с умножением (с делением, впрочем, тоже)

Значит все-таки про умножение думали люди, которые вводили крестик чтоб сократить слово "by" (не деление ведь обозначать крестиком. Это был бы просто вопиющий абсурд). Других вариантов нет.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2012-12-06 06:56 am (UTC)(link)
Про умножение придумали люди с отсканированной лапой на юзерпике %) - остальным как-то и так понятно, что арифметика тут никаким боком. А для СПГС можно притянуть еще андреевский крест, букву "херъ" или агента ноль-ноль-икс из мультика про капитана Вругнеля (бо у него собака была вся такая полноприводная).

[identity profile] zarddos.livejournal.com 2012-12-06 07:00 am (UTC)(link)
если между двумя цифрами стоит значок, похожий на умножение, и изначально эти цифры соединялись предлогом "by", который переводится как умножение, а также когда подразумевают некое отношение между числами (если хорошо подумать, то это деление, а если не хорошо думать то просто что-то из области арифметики), то про арифметику трудно не подумать.

> - остальным как-то и так понятно, что арифметика тут никаким боком
вот пример человека с ясным мышлением в этом вопросе - http://useless-faq.livejournal.com/13375367.html?thread=417490055#t417490055
Edited 2012-12-06 07:02 (UTC)
Flat | Top-Level Comments Only