Простой международный язык

[ddmmyy.livejournal.com]

Предположим, вам доверяет ООН (ЮНЕСКО) стать главой комиссии по определению одного или нескольких языков, наиболее простых для изучения.
Предположим, у вас отличные советники-лингвисты и большой бюджет.

Как вы организуете выборы?
Если выборы состоятся, будете ли рекомендовать язык (или, может, несколько) в качестве языков международного общения?

UPD: а если исключить "сконструированные", тогда какой или какие?

Comments

[afruvva.livejournal.com]

Не понятно, что вы, собственно, спрашиваете.
Простой для кого? Для всех вообще человеков? Для вас?
Простой - чтобы учить было легко? Или чтобы как можно легче диалог происходил? Или простой - для каких-то определённых целей (язык онлайн-общения, язык устных переговоров и т.д.?)

[ddmmyy.livejournal.com]

Языки для международного общения.
Приезжаете, например, в Китай. Беседуете не на русском, китайском или английском, а на каком-нибудь ещё более простом.

[ri-hwa-won.livejournal.com]

"приезжаете" - кто приезжает? :)

кореец вам скажет, ок, давайте беседовать на японском, проще ж некуда...

[ddmmyy.livejournal.com]

Вопрос про сугубо гипотетическую ситуацию.
Представьте себе, что какой-нибудь язык получит статус "рекомендован ООН для изучения во всех странах"?

[ri-hwa-won.livejournal.com]

в том-то и шутка, что на этом вопросе ООН и развалится :)
все там перегрызут друг другу глотки

корейцы, например, вопреки тому, что я сказал, именно в ООН, на официальном уровне проголосуют против поганого японского, потому что он поганый, поганый, поганый, и все японцы сволочи, сволочи, сволочи

корейцы будут ездить по миру, по габонам и гренландиям, обещать там экономическую помощь и прочее, чтобы те проголосовали за корейский язык в качестве международного, потому что он самый лучший, а корейский алфавит хангыль - вообще самый научный и легкий для изучения, как всем известно

амриканцы всё равно никакого языка, кроме своего, учить не будут, а введение какого-то другого языка, кроме английского, будут рассматривать как угрозу своим национальным интересам и по этому поводу побомбят кого-нибудь, например... вам это надо? :)

ну его нафиг, я считаю

[ddmmyy.livejournal.com]

Но ведь де-факто лидирующим языком сейчас является английский.
На нём, например, говорят риспешны всех приличных гостиниц)
А английский, хотя и простой, но, как говорят в комментах ниже, не самый простой.

Можно ли считать, что он уже победил или в обозримом будущем некие другие языки составят ему конкуренцию?

[ri-hwa-won.livejournal.com]

если бы меня спросили, я бы сказал, не надо париться, английский так английский, чё, раз уж так сложилось... лишь бы не было войны...

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

Не вижу ничего особенно простого в английском языке.
Простым он вам кажется потому, что вы изучали его в школе, и потому, что но распространён, доступен. Его много.

Скажем так, английский язык вам проще выучить, чем ливский или караимский. Да, это правда. Ну и на письме только латинские буквы без кракозябр.

Однако сам по себе язык не особо простой.

[vmel.livejournal.com]

Вы дважды пропустили важнейшее прилагательное, полностью меняющее смысл фразы - ЛОМАНЫЙ английский.

В нормальных странах английским владеет (только в узких рамках своей профессиональной деятельности) лишь персонал аэропортов и шикарных отелей, а также продавцы фуфловых сувениров и прочие кормящиеся за счёт богатых наивных туристов.
Километр в сторону - и никому этот "международный английский" непонятен и не нужен. Зато окружающим сразу понятно - человек не местный, не ориентируется и у него есть много денег. А значит, постараются его от денег освободить разными способами.

[isiliya.livejournal.com]

ну в принципе, везде так, наверное, отошел от туристических мест - и никто не поймет неместного языка, и воспримет как глупого туриста. или не везде?

[ddmmyy.livejournal.com]

Про ломаный совершенно согласен.
Про километр в сторону - тоже.

Но ещё я вижу как стремительно наступает глобализация, оттого и вопрос возник.

[mevamevo.livejournal.com]

> Но ведь де-факто лидирующим языком сейчас является английский.
Де-факто да, но не де-юре. Признанию его таковым де-юре воспротивятся все более-менее крупные державы, так как каждая из них заинтересована в поддержке и продвижении лишь своего языка. Каждый тянет одеяло на себя - в таких условиях трудно ожидать консенсуса и каких-либо официальных решений, поэтому речь идёт лишь о ситуации, конъюнктуре.

> На нём, например, говорят риспешны всех приличных гостиниц)
Да, так и есть, но подобный пример мало говорит о действительно повсеместном распространении и использовании любого языка в качестве международного. Да и все действительно приличные гостиницы озабочены тем, чтобы обслужить своих клиентов как минимум на нескольких "крупных" языках.

> Можно ли считать, что он уже победил или в обозримом
> будущем некие другие языки составят ему конкуренцию?
Просто выйдите на улицу и обратитесь к трём случайным прохожим с незаурядным вопросом на английском языке - думаю, этого будет достаточно, чтобы вы поняли, "как победил английский". Разумеется, он вовсе не "победил". Или, во всяком случае, победил ничуть не больше, чем греческий/латинский/французский в своё время (полагаю, вы в курсе, что сейчас эти языки не имеют совершенно никаких претензий на статус международных, да и в лучшие времена ими владели далеко не все). Безусловно, нужно ожидать, что какие-либо другие языки рано или поздно составят ему конкуренцию. А вот насколько скоро - не возьмусь судить; прогнозы - дело наблагодарное. Кто в начале 1980-ых мог адекватно и авторитетно предсказать развал Союза? А он распался буквально через 10 лет...

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

Спасибо за раскрытие корейско-японской темы.

[vmel.livejournal.com]

ООН сейчас уже не имеет никакого реального авторитета.
На их резолюции все кладут с прибором. Да и сами резолюции обтекаемо-политкорректно беззубые.

А умные люди учат эсперанто, не дожидаясь официальных решений, и извлекают из этого практическую пользу здесь и сейчас.
Но умные всегда в меньшинстве.

[afruvva.livejournal.com]

Иметь в команде качественных переводчиков. Двух как минимум.

[ddmmyy.livejournal.com]

Так мы усложняем жизнь, а не упрощаем.
Сверхзадача другая - чувствовать себя как дома в любом уголке мира.
(да, я за глобализацию)

[afruvva.livejournal.com]

Почему - усложняем? Наоборот. Проще иметь в штате native-speaker'oв-переводчиков двух языков, чем через пень-колоду учить самому третий иностранный.

[ddmmyy.livejournal.com]

Это годится, например, для организованного туризма, когда покупают тур у туроператора.
Если любите путешествовать индивидуально, то каких то дополнительных людей со знанием нескольких языков рядом не будет.

[afruvva.livejournal.com]

И что?
Вы думаете, с вами в джунглях Гватемалы или в какой-нибудь Братиславе все будут на одном языке говорить?

[ddmmyy.livejournal.com]

В джунглях Юкатана (километров 20 от границы Гватемалы) хватило английской фразы "Full Tank" чтобы заправить полный бак бензина, а ближе к побережью Карибского Моря, где вроде бы туристов побольше, этой фразы почему-то не хватило, пришлось жестами показывать.

Мечтаю о том волшебном времени, когда любого человека в любой точке планеты смогут правильно понять.

[mevamevo.livejournal.com]

Почему только двух? Почему не несколько тысяч (по количеству живых языков в нынешнем мире)?

[afruvva.livejournal.com]

Это исходя из того, что кто-то на встрече будет говорит на
1) английском
2)испанском
3) китайском
4)хинди
и переведет это своим.

[vmel.livejournal.com]

Платить вы им из своего кармана будете?

[afruvva.livejournal.com]

Задайте этот вопрос отдельным постом.

[mevamevo.livejournal.com]

Вы не увиливайте, вы ответьте прямо :). Думаю, что вы скорее склонны НЕ платить этим переводчикам. Но бесплатно никто за вас переводить не будет - в этом-то и проблема.