Физиология и филология
Dec. 14th, 2012 11:44 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
evgeny solovjev posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqВопрос навеен пребыванием в Чехии, попыткой выучить язык и наблюдением за аналогичными попытками других иностранцев... Очевидно языки делят на группы не просто так, не вдаваясь в филологию, хотелось бы узнать мнения сведущих людей по поводу (возможного) влияния расовых (этнических) физиологических различий на формирование языков (наличие некоторых свойственных исключительно отдельным языкам/языковым группам некоторых характерных звуков). Влияет ли, по вашему мнению, физиологические различия этносов/рас на их предрасположенность к соответствующим уникальным особенностям их языка и способность к изучению иностранного языка? Ели да, то что доминирует: различия строения мозга (интеллектуальные способности) или особенности речевого аппарата?
no subject
Date: 2012-12-14 08:47 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 11:12 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-14 08:51 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 09:21 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 08:55 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 08:57 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 09:00 am (UTC)Теряют этот полезный навык
no subject
Date: 2012-12-14 09:13 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-15 06:07 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-14 09:02 am (UTC)Это ж уму непостижимо! Ну и очень влияет на произношение )
no subject
Date: 2012-12-14 10:11 am (UTC)бтв, есть у меня знакомая, которая тоже троечку умеет делать, вот только она чистокровная русская. а секрет в том, что её в детстве случайно ударили о батарею. D:
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-15 06:13 am (UTC)Ну и на самом деле, не так уж многочисленны и частотны в японском звуки, в формировании которых активно задействованы губы.
no subject
Date: 2012-12-14 09:10 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 09:18 am (UTC)Влияет ли, по вашему мнению, физиологические различия этносов/рас на их предрасположенность
и какие физиологические различия есть между чехами и, скажем, эстонцами? очень интересно :) для справки - языки указанных народов относятся к разным семьям.
no subject
Date: 2012-12-14 09:51 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-14 09:26 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 10:51 am (UTC)В ИндоКитае звуки речи различаются по высоте. Это значит, что человек без музыкального слуха там будет как инвалид - он тупо не сможет нормально общаться (я думаю, Вы видели тугоухих людей). Инвалид, как правило, плохо социализируется - это помимо прочего значит, что ему будет трудно найти жену и содержать+пристроить детей. Поэтому естественный (дарвиновский) отбор выбраковывал людей без музыкального слуха.
В результате у жителй ИндоКитая имеется поголовная генетическая предрасположенность к изучению языков индокитайской группы. А у остальных людей такая предрасположенность встречается редко.
no subject
Date: 2012-12-14 11:16 am (UTC)Опять же, бывают люди с проблемами речевого аппарата, которые даже передаются по наследству. Например, наследственно-картавые. Ну, не инвалиды же? Как-то это все лечится и нивелируется.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-14 11:14 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 01:46 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-14 01:48 pm (UTC)P.S. За ссылки на литературу, посвященную менно возможной связи между физиологией и возникновением/развитием языков буду весьма признателен!
no subject
Date: 2012-12-14 02:26 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-14 02:31 pm (UTC)2) анализ территориальных особенностей языков, имхо, даст вам некоторые представления о расселении народов, а более углубленное исследование выявит, что в языках одной семьи с "периферий" можно выявить больше сходств, чем у этих же языков с географически более близкими родственниками из центра ареала.
no subject
Date: 2012-12-14 04:38 pm (UTC)Что касается человеческих рас, то я никогда не слышал о том, что между ними что-то отличалось бы в строении речевого аппарата. Звуки артикулируются с помощью языка, твердого и мягкого нёба, зубов, губ - все эти вещи у людей более-менее одинаковые. У негров более толстые губы и в среднем чуть больший прогнатизм зубов (угол наклона зубов), но, похоже, это все мелочи. Все эти различия на несколько миллиметров все равно меньше, чем различия между размерами частей рта у взрослого и ребенка одной и той же расы. Вот если бы была какая-то раса, у которой не было бы зубов, или челюсти выдавались бы вперед как у собаки, вот это повлияло бы...
Редкие звуки, употребляющиеся только в каком-то одном языке - это очень быстротечное явление. Сегодня они есть, завтра их нет. Взять, к примеру, чехов. У них есть в языке редкий звук, которого больше ни у кого нет - что-то типа [р] и [ж] произносимых одновременно. Этот звук образовался у них из праславянского [рь], т.е. в период, когда все славяне говорили на общеславянском языке (1 тысячелетие нашей эры), такого звука у них не было. У поляков тоже был когда-то этот звук, но сейчас он превратился у них в обычное [ж] (или [ш] в приглушенном варианте). Фонетика языков меняется намного быстрее, чем генотип, поэтому нельзя утверждать, что генотип определяет фонетику.
no subject
Date: 2012-12-14 08:31 pm (UTC)русский и белорусский - близкородственные языки (хоть и с существенными отличиями в вокабуляре), при том, что русские с белорусами (генетически) не братья вовсе;
какие-нибудь марийцы и мордва - генетически близки русским, но языки их относятся не просто к другой группе - к другой ветви!
no subject
Date: 2012-12-15 05:20 am (UTC)