(no subject)
Jan. 8th, 2013 09:53 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
borzometr.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqКакую максимальную сумму можно было бы получить сегодня, положив 1000 рублей (то есть равную 1 современному рублю) в начале 1988 года на банковский счёт?
(Допустим сумма может перекладываться из банка в банк в любой момент, но нельзя переводить в другую валюту и использовать другие способы накопления)
(Допустим сумма может перекладываться из банка в банк в любой момент, но нельзя переводить в другую валюту и использовать другие способы накопления)
no subject
Date: 2013-01-08 06:11 pm (UTC)Вы шутите?
no subject
Date: 2013-01-08 06:29 pm (UTC)мы же не о покупательской способности говорим,
а формально - учитывая, что деноминацию в России, насколько я знаю, проводили лишь один раз, и как раз три нуля убрали - 1000 советский рублей, помещенная на текущий счет, без начисления процентов как раз в один рубль и превратилась бы.
no subject
Date: 2013-01-09 09:04 am (UTC)К чему я? К тому, что если вы помните про деноминацию, почесу вы забываете про инфляцию?
no subject
Date: 2013-01-09 09:10 am (UTC)а по сути вопроса - при чем тут инфляция к вопросу ТС? вам что, банки автоматически пересчитывали вклады с учетом инфляции и гиперинфляции? нет, - как уже ответили выше, оставленная на сберкнижке в РСФСР советская тысяча превратилась именно что в один российский рубль.
no subject
Date: 2013-01-09 09:34 am (UTC)К чему я про инфляцию написал? Банковский процент имеет свойство реагировать, с запозданием конечно.
А у рубля 88 года есть много шансов вообще в ничто превратиться в 91 году- неуспев обменяться.
no subject
Date: 2013-01-08 07:43 pm (UTC)их же гиперинфляция съела
no subject
Date: 2013-01-08 06:11 pm (UTC)http://www.cbr.ru/print.asp?file=/statistics/credit_statistics/refinancing_rates.htm
no subject
Date: 2013-01-08 06:33 pm (UTC)но
во-первых, ставка рефинансирования вовсе не тождественна ставкам по депозитам для вкладчиков;
во-вторых - смысл сообщества, в ом числе, еще и в том, чтобы, задавшись бесполезным вопросом, самому информацию не искать и подсчетами не заниматься, а надеяться, что в комментах появится кто-то, кто не поленится выполнить эту бессмысленную работу :-D)))
no subject
Date: 2013-01-08 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-08 06:36 pm (UTC)а так-то, да -1000 советских рублей = 1 российскому
no subject
Date: 2013-01-08 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-09 07:12 am (UTC)если вы не забываете деноминацию, плчему вы забываете гиперинфляцию девяностых? Я так грубо прикинул- 1 рупь позднего ссср стоит примерно, как 100- 150 сегоднящних рублей
no subject
Date: 2013-01-08 08:03 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-08 08:04 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-08 08:18 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-09 02:19 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-09 09:42 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-08 06:42 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-08 08:44 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-08 08:55 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-08 09:00 pm (UTC)В смысле, зачем брать непонятный 1988 год? Тогда уж лучше стабильный 1982.
Кроме того, такая фишка. Непонятно на какой тип счёта класть. Типа накопительный или какой?
Как-то со временем менялся процент. В 1982 году, кажется 2% было годовых. Не помню точно.
В Латвии в 1992 году поменяли 200 рублей на 1 лат. В Эстонии 10 рублей на 1 эстонскую крону, и так далее.
no subject
Date: 2013-01-08 09:33 pm (UTC)во-вторых, 1988 как раз и взят как последний относительно стабильный (по крайней мере относительно денежно-кредитной системы) год.
Вклад может быть любого типа - лишь бы банк на момент выемки ещё существовал и исполнял кредитные договоры
Про другие валюты я специально оговорил в самом посте, поскольку если этой оговорки не сделать, ответ становится почти очевидным.
Я подразумевал РСФСР, но ничто конечно не мешает подумать над аналогичным вопросом относительно других республик.
no subject
Date: 2013-01-08 10:07 pm (UTC)Теперь всё понятно.
Во Латвийской ССР: Вклады в латвийские отделения сбербанка поменялись сначала с советских рублей на латвийские рубли в мае 1992 года по курсу 1 SUR:1 LVR - а в марте 1993 с латвийских рублей на латвийские латы по курсу 200 LVR : 1 LVL - поменяли аккуратно 100% всем вкладчикам.
Для постоянного вкладчика получилось выгоднее, чем в РСФСР и БССР. Из 1000,- SUR 1988 года получилось 5,- LVL в марте 1993 года, а это можно поменять на 10,- USD
(БЕЗ УЧЁТА ПРОЦЕНТОВ)
Короче - в Латвии из 1000 руб. получилось 5 латов или 10 $. Неплохо, учитая то, что после 1993 раскручивалась спираль инфляции в РСФСР, УССР и БССР и на советскую 1000 вышло далеко не 10 долларов США, а получился 1 сегодняшний российский рубль.
Если кто-то не шевелил вклад, то Latvijas Krājbanka перенял вклады Сбербанка. И как бы могли бы быть какие-то проценты. Но!!! - В Latvijas Krājbanka осталось много таких забытых вкладов и менеджеры банка выдумали такую хитрую штуку - брать "плату за обслуживания счёта" в 70 сантимов (0,70 LVL = 1,40 USD) в месяц в случае если счёт не привязан к банковской карте. Это обдираловка, конечно, а логика тут такая, если как бы клиент жив и помнит о вкладе, он возьмёт банковскую карту за 2 лата (4 $) в год. А если он не помнит в вкладе, то так ему и надо и он заплатит "за обслуживание" по 70 сантимов в месяц или 8,40 LVL (16,80 USD) в год.
Так погорели вклады многих бабушек, по разным причинам не получившим банковских карт. И так погорели все забыте вклады.
Короче. По вашему примеру, 1000 SUR - лежавших в латвийском отделении Сбербанка СССР превратились бы в 5 латвийских латов в Latvijas Krājbanka, красивая банкнота.
С марта 1993 года можно было снять со счёта эти 5 латов с процентами и обменять их на 10 $, а на проценты купить сникерс, но скорее всего их не хватило бы.
Ну а потом 70 сантимова в месяц "за обслуживание счёта" съели бы эти 5 латов быстрее, чем нарастают проценты.
В вашем примере счёт обнулился бы уже к 1995 году, и был бы потом полностью закрыт.
В 1993 году можно было получить 10 $. К 2012 году в Латвии - полный ноль.
no subject
Date: 2013-01-08 10:20 pm (UTC)Но так было не со всеми вкладами. В 1991 году горбачёвцы придумали супер-пупер вклады с 5% годовых и со сложным процентом. Кажется, на 7 лет (:lol:) - в газетах один умник вычислял время, когда из 1000 выйдет миллион. Хм... кажется это был месячный процент. В общем как-то у него выходил миллион внукам как-то (по газете). Так вот. Когда началась инфляция эти вкладчики побежали расторгать договора досрочно, так вот по этим вкладам не вернули ничего. Вообще ничего не вернули ни латвийского рубля. А обычные вклады и сберегательные обменяли всем по 100% на латвийские рубли. А во 5% вкладам не обменяли ничего и не вернули ничего.
no subject
Date: 2013-01-08 09:27 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-08 10:11 pm (UTC)Не имеет. По условиям вопроса эти деньги съедены комиссионными сборами Latvijas Krājbanka:
http://useless-faq.livejournal.com/13452077.html?thread=421636653#t421636653
no subject
Date: 2013-01-08 10:21 pm (UTC)100 крон в 1 января 2011 года превратились в 6,3911 евро.
no subject
Date: 2013-01-08 10:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-08 10:30 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-08 10:33 pm (UTC)Да, валюта подходит, способ накопления хромает, каюсь :)
no subject
Date: 2013-01-09 09:49 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-09 11:56 am (UTC)Статья была, конечно, но применялась вяло.
no subject
Date: 2013-01-09 07:03 am (UTC)1. Эквивалентность 1 рубля современного 1000 рублей "бывших" весьма сомнительна (хотя и оправдывается коэффициентом деноминации). Скажем, пересчитывая "по хлебу", получим что-то около ста тысяч современных рублей, а "по квартирам" (беря стоимость квадратного метра кооперативного жилья порядка 500 рублей, а нынешнего квадратного метра 2.5 тысячи долларов) получим $5000 или 150 тысяч рублей.
2. Высокие ставки по банковским вкладам сопряжены с запретом досрочного их снятия, а очень высокие - с рискованностью вклада (или даже со злонамеренностью банкира). Поэтому в реальности такой манёвр не даст ничего, если только не располагать предзнанием, позволяющим сразу исключить мошенников (а равно "добросовестных банкротов"), а затем рассчитать сроки планового изъятия вкладов для перевода их в самые выгодные. Такого рода предзнанием не располагает, боюсь, никто.
3. Если ориентироваться не на "высокие", а на "низкие" ставки, а именно на ставки рефинансирования Центробанка, то (для периода 1986-1991 принимая ставки ГБ СССР, далее ставки рефинансирования с сайта ЦБ РФ), то общий рост составит 1536.022 раза, то есть в 100-150 раз меньше, чем по товарному соотношению (разумеется, можно взять и иные товары; скажем, по компьютерам и тем более по сотовым соотношение будет резко иным)
no subject
Date: 2013-01-09 08:03 am (UTC)лень конспект искать
no subject
Date: 2013-01-09 08:37 am (UTC)Хотя канешно математика давно была
no subject
Date: 2013-01-09 08:46 am (UTC)(что то похожее, четыре года назад, ещё один депутат (дальше матом), говорил кстате)
штука, положенная в банк, 25 лет назад - это около 2-3 рублей сейчас.
если без спекуляций и хитростей.
и там никакой математики.
это типа экономика. наша. (дальше снова матом)
no subject
Date: 2013-01-09 04:03 pm (UTC)И как это складывается на покупательской способности денег. Есть предположение, что она не уменьшается и даже чуть-чуть растёт, кроме некоторых лет, в которые она катастрофически падает.