При огнестрельном ранении

[stalkoff.livejournal.com]

Вообразим 1 человека на n-ой стадии ожирения, 1 сильно худого, и 1 перекаченного бодибилдера. В них стреляют, допустим, с 20 метров из одного и того же пистолета. Шансы на выживание одинаковы? Будут ли какие-то принципиальные преимущества у определенного телосложения перед другими? Варианты ранения в грудь, в шею, в живот. При более безобидных вариантах ранения, в плечо или ногу, будет ли опять же у какого-то телосложения преимущества в улепетывании с места событий и дальнейшем залечивании ран? Будет ли что-то меняться при использовании разных калибров или типов оружия?

Comments

[caarzon.livejournal.com]

Особой разницы не будет, ну и логично предположить, что при ранении в ногу все будут хромать одинаково, а вот в плечо, то скорее всего убежит быстрее тот кто перегонит их тот кто и в обычной ситуации, то есть скорее всего бодибилдер.
Если поменять оружие, ну в принципе мелкая дробь может перебить мелкие кости худому, а у остальных даоих просто застрянет в подкожном жире.

[von-stuck.livejournal.com]

Если вопрос в том - может ли слой жира или мышц задержать пулю, то ответ нет.

[zanuda-juja.livejournal.com]

а если пуля на излете? у одного в жире застрянет, у второго - в кишках.

[gleb314.livejournal.com]

Как минимум, можно представить ситуацию, в которой толстый человек будет ранен, а мимо худого человека пуля просто пролетит (при одинаковом расстоянии до оси симметрии).

[drshpak.livejournal.com]

У тощих есть небольшое преимущество - если пуля обладает недостаточной энергией, для перелома ребра, то она может отскочить от него, причинив минимальные повреждения мягким тканям. У жирдяя и многомышечного индивида, при аналогичном ранении, пуля разрушит мягкие ткани над ребром, что может послужить причиной инфекционных осложнений в период выхаживания раненого.

[ohshitnotuagain.livejournal.com]

жир плотнее мышц?
хихи

[signamax.livejournal.com]

- в тощего сложнее попасть
- на жирном все сложнее заживает
- на качке (натуральном, без гормонов) лучше заживет

в шею - не имеет значения - будет перебиты жизненно важные участки - и все
в грудь - грудь большая: куда ранение - мягкие ткани/сердце/легкие/сосуды/позвоночник: все будет зависеть от этого

в мягкие ткани зависит
- от кинетической энергии снаряда в момент прохождения тканей

имейте ввиду что самый прочный орган в человеке это кожа

[stalkoff.livejournal.com]

Ну, худые явно бегают быстрее бодибилдеров)

То есть, Кольт действительно уравнял всех в правах, и перед пистолетом и хиляк и условный Валуев будут одинаково беззащитны?

[von-stuck.livejournal.com]

На излете с 20-ти метров? Наверное, если рукой кинуть )

[stalkoff.livejournal.com]

Вопрос именно в шансах на выживание. факторов может быть много

[stalkoff.livejournal.com]

Еще подумалось, у тощего пуля скорее пройдет на вылет, это вроде тоже фактор

[flat-hedgehog.livejournal.com]

Ну ващет мужские гормоны способствуют ускорению заживления..

[signamax.livejournal.com]

"тут мнения ученых разошлись"

подкрепите это пожалуйста

[melbu.livejournal.com]

У тонкого будет преимущество, что удачно попадет и на вылет проскочит. Тогда есть шансы покинуть побоище бегством, заткнув дырку пальцем.

В любом случаи для любого это как минимум аналогично приходу утяжеленной бейсбольной битой со всей дури, независимо от конкретной точки соприкосновения. Об улепетовании в обычном понимании речи идти не будет, при некотором везении можно будет шустро отползти.

[von-stuck.livejournal.com]

Тогда отбросим ненужные усложнения про 20 метров и проч. Индивидуальные особенности телосложения не способны воспрепятствовать движению пули (кстати, эта тема подробно разбиралась в одной из передач "разрушителей легенд" - даже крупные и "медленные" пули 0,45 калибра легко добирались до цели сквозь слои мяса и жира, заведомо превышающие человеческие показатели).

Так что, на мой взгляд, на первое место выходят психологические особенности человека. Кто-то выбывает из драки из-за разбитого носа, кто-то продолжает драться и со сломанными ребрами или пальцами. Есть люди, которые сдаются в спарринге, когда их берут на удушающий, есть люди, которые теряют сознание задыхаясь, но не сдаются принципиально. Но это никак не зависит от толщины или худобы.

[strana-mudakov.livejournal.com]

Несколько лет назад моему соседу влепили заряд мелкой дроби в живот. Практически в упор. Вся дробь застряла в толстом слое сала. Вот так-то!

[caarzon.livejournal.com]

Их уравнял ещё безымянный изобретатель лука, а если говорить про огнестрел, то в принципе да, так как скорость пули позволяет спокойно пробивать кости навылет, только если характеристики пистолета специально не ухудшены. Ну наглядный пример кстати, когда-то на вооружении Советской милиции стояли ТТ, впоследствии был объявлен конкурс на новый пистолет и был выбран всем известный макаров, одним из условий выбора было то, что пистолет позволял останавливать преступника, а не убивать его, а ТТ прошивает человека насквозь.

[zanuda-juja.livejournal.com]

ну какие мышцы у дрища? слой мышц 5 см супротив слоя жира 30 см, например.

[zanuda-juja.livejournal.com]

упс. не учла. это аргумент.
а если таки на излете? мне чисто для себя, поржать.

[zanuda-juja.livejournal.com]

сквозное отверстие зажать пальцем? оригинально.

[ohshitnotuagain.livejournal.com]

мне казалось ТС про бодибилдера спрашивал
про дрища-то чего говорить, там и так всё очевидно

[von-stuck.livejournal.com]

А вот это, кстати, не такой простой вопрос. Принято считать, что пуля представляет опасность на всей траектории полета.

[zanuda-juja.livejournal.com]

у ТС 3 персонажа.

[zanuda-juja.livejournal.com]

особенно разрывная или со смещенным центром тяжети, это понятно. но есть же разница - в кишках она разорвется или в жире на брюхе?

[melbu.livejournal.com]

Ну а что делать, не затыкать?

[zanuda-juja.livejournal.com]

дико извиняюсь, но при попадании с 20 метров не факт, что выходное отверстие и кулаком заткнуть получится ))) смотря какая пукалка. в любом случае палец не поможет - дырок-то минимум две, и с большой вероятностью одна, а то и обе будет вне пределов досягаемости.

[signamax.livejournal.com]

"опасность" представляет кинетическая энергия летящего предмета

кинетическая энергия в данном случае это фунция скорости и массы

я не знаю что вы имеете ввиду "на излете"
на излете она просто упадет к вашим ногам -
на излете означает что у нее нулевая скорость и соотвественно нулевая кинетическая энергия
если она прибьет таракана у ваших ног - уже хорошо

[havohudonosor.livejournal.com]

Вы почему-то забываете про гидроудар от попадания пули.

[flat-hedgehog.livejournal.com]

Тема слишком раздутая. Точно знаю, что используют при обширных ожогах для ускорения заживления. Вич-инфицированных также лечат. В куче статей противников и сторонников невозможно найти крупицы истины.

[signamax.livejournal.com]

понятно

[stivags.livejournal.com]

+1
Знакомый адвокат рассказывал, что его клиенту стрельнули в живот из травмата. Пуля застряла в сале, будь слой сала на 5 см тоньше, последствия были бы печальней.

[killerspirit.livejournal.com]

от травмата - не были бы

[zebreng.livejournal.com]

что за желе, в которое стреляют?

[le-pacificateur.livejournal.com]

А смысл тогда в вопросе? При сквозном отверстии в человеке, которое не заткнуть даже кулаком - его телосложение абсолютно не имеет значения. Речь идёт, всё же, наверное, о лёгких ранениях, потому что при описанных вами возможен только летальный исход.

[le-pacificateur.livejournal.com]

написано же - 20% желатин

[havohudonosor.livejournal.com]

Баллистический гель.

[cosmonazi.livejournal.com]

Как-то вы с ног на голову всё поставили. Наоборот, это "прошивание насквозь" иначе называется низким останавливающим эффектом, когда поражемому на травмирование достаётся лишь малая часть энергии пули. При одной дульной энергии пули с высоким останавливающим действием разбивают в хлам большой кусок плоти, слишком проникающие - проделывают дырку, которая может вообще ничего жизненно важного не задеть. Большой опыт на эту тему есть у американских полицейских - ихний американский криминал любит в них шмалять из китайских ТТ, есть даже случаи когда копы с простреленной из ТТ шеей самостоятельно осуществляли задержание. С пулей от Макарова такой фокус бы не прошёл.

[caarzon.livejournal.com]

Дык о чём и речь, что у макарыча останавливающий эффект выше, у человека вопрос был в том играет ли мышечный корсет и жировая прокладка роль при ранениях и в каком виде, как я понял вопрос. А вообще в основном же МВД учат стрелять по силуэту, поэтому лучше уж уверенность, что скорее не убьёшь, чем точно знаешь, что прошьёшь насквозь и можно прострелить позвоночник. А в шею из макарова это да, представляю.

[mask-13.livejournal.com]

Одной из возможных причин смерти при огнестрельном ранении является жировая эмболия - закупорка кровеносных сосудов ошметками жировой ткани. Соответсвенно, если жира нет, как у "высушенного" качка, то и эмболии не будет

[granite-golem.livejournal.com]

А где у тощего вылет?

[granite-golem.livejournal.com]

Можно хлебным мякишем.