О случайностях и вероятностях...
Feb. 5th, 2013 10:57 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
phml.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqСлучай первый: Любитель острых ощущений Иван Никифорович решил сыграть с друзьями в русскую рулетку. Иван Никифорович выиграл. Ивана Никифоровича больше нет с нами.
Случай второй: Изобретатель Семен Аркадьевич сконструировал крылья. Семен Аркадьевич взобрался на высокую скалу и, нацепив свое изобретение, прыгнул вниз. По расчетам Семена Аркадьевича вероятность того, что он взлетит по отношению к вероятности того, что он камнем упадет вниз: пять к одному. Семену Аркадьевичу не повезло.Семена Аркадьевича больше нет с нами.
Вопрос: считается ли произошедшее в каждом из случаев самоубийством? 1) с правовой точки зрения 2) с точки зрения Православной религии. Если в первом и втором случае ответы разные, то в чем отличия?
Случай второй: Изобретатель Семен Аркадьевич сконструировал крылья. Семен Аркадьевич взобрался на высокую скалу и, нацепив свое изобретение, прыгнул вниз. По расчетам Семена Аркадьевича вероятность того, что он взлетит по отношению к вероятности того, что он камнем упадет вниз: пять к одному. Семену Аркадьевичу не повезло.Семена Аркадьевича больше нет с нами.
Вопрос: считается ли произошедшее в каждом из случаев самоубийством? 1) с правовой точки зрения 2) с точки зрения Православной религии. Если в первом и втором случае ответы разные, то в чем отличия?
no subject
Date: 2013-02-05 07:11 pm (UTC)Вопросы об отличиях остаются :)
no subject
Date: 2013-02-05 07:14 pm (UTC)Тем не менее, все вопросы остаются)
no subject
Date: 2013-02-05 07:30 pm (UTC)Повезло ли Николаю Петровичу? ведь он попал под два маловероятных случая.
no subject
Date: 2013-02-06 01:57 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-06 02:02 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-05 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-05 07:12 pm (UTC)Точка зрения может быть только у мыслящих существ.
Причём у каждого своя.
Какая тебе разница - считается ли это кем-то самоубийством или нет?
no subject
Date: 2013-02-05 07:32 pm (UTC)А насчет точки зрения - не соглашусь. Точки зрения бывают и у науки, и у религии, и у чего угодно еще. Но даже если спорить на эту тему - это не более, чем спор о понятиях и названиях.
К тому же, если рассматривать религиозную сторону вопроса, предположим, что каждый из наших героев - православный верующий. Оба вели достаточно правильный образ жизни и по совокупности их жизненных действий вполне могли бы попасть в Рай. В то же время, самоубийство - страшный грех, и совершившие его в Рай попасть никак не могут. Таким образом, для каждого из них толкование совершенного поступка приобретает катастрофически важное значение.
no subject
Date: 2013-02-05 07:49 pm (UTC)Кстати, за любопытство и неверное воззрение ты можешь загреметь в ад животных, без всякого самоубийства.
no subject
Date: 2013-02-05 08:09 pm (UTC)Что же до моих собственных воззрений, то я о них тут ни слова не сказал.
no subject
Date: 2013-02-06 04:33 am (UTC)а больше никаких указаний у Христа нет на эту тему
no subject
Date: 2013-02-06 04:19 pm (UTC)Изобретать и рисковать - может.
Вот вам и ответ на второй вопрос. Т.е., изобретатель не согрешил, а сыгравший в русскую рулетку - согрешил (хотя можно спорить, грех непосредственно самоубийства или другой грех).
no subject
Date: 2013-02-05 08:15 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-05 07:50 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-05 08:04 pm (UTC)Все вот эти бесовские штучки вроде так называемой "науки" - они в рай-то не приведут.
Другое дело первый случай. За веру, можно сказать, пострадал.
no subject
Date: 2013-02-06 04:33 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-05 08:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-05 08:16 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-05 08:22 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-06 01:59 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-06 02:06 am (UTC)Выходит, "правовая точка зрения" должна в бязательном порядке рассматривать такое явление как суицид и отделять его от остальных способов причинения/получения смерти.
Таким образом ваше удивление не совсем понятно.
no subject
Date: 2013-02-05 08:19 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-05 08:25 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-05 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-05 08:29 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-05 08:49 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-05 09:00 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-06 07:35 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-06 08:30 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-05 08:23 pm (UTC)Так что, грех на обоих.
no subject
Date: 2013-02-06 04:35 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-06 05:00 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-06 05:09 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-06 05:15 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-06 05:24 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-06 05:39 am (UTC)На каждый звук тролли выскакивают, скоро ногу поставить будет некуда, все равно в срач наступишь.
no subject
Date: 2013-02-05 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-05 09:31 pm (UTC)И в правовом смысле и в религиозным.
В первом случае была игра и самоубийство было одним из её исходов.
Как покупающий лотерейный билет готов к любому выигрышу.
Во втром случае, несчастный случал. Небось рулил авиатор, старался вырулить, но не фартануло.
Ну а вопрос интересный.
Меня тоже такое интересует. Вот наезжают на Свидетелей Иеговы за отказ в переливании крови, а потом садятся за руль и гробят всё свою семью. И так бы это в порядке считается.
Да. Вот такое ещё момент.
В первом случае найдут товарища с револьвером. С явными признаками самоубийства.
А во втором случае найдут бравого авиатора испытателя.
А про реальные вероятности известно только из треда. Вероятность крушения пепелаца будет трудно установить.
Посему. Самоубийца vs. бравый авиатор.
no subject
Date: 2013-02-06 06:18 am (UTC)а про религию 2) не знаю - могут повернуть как захотят, там много всяких разнообразных Турулей.
no subject
Date: 2013-02-06 07:45 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-06 03:12 pm (UTC)