Тайна имени

[sus-inhumanus.livejournal.com]

В чём исторический прикол имени Варвара/Барбара? Какой смысл называть дочь в честь варваров, которых эллины и римляне презирали? Почему это имя сохранилось только в женском варианте?
(к современным Варварам и Барбарам, понятно, этот вопрос не относится, прошу извинить, если кого задело).

Comments

[aksi.livejournal.com]

я думаю, массово так стали называть дочерей все-таки после канонизации святой Барбары)

[kukufffka.livejournal.com]

а для того, чтобы святую назвали эти именем, оно должно было сохраниться в употреблении с римских времен.

[aksi.livejournal.com]

первая же ссылка в гугле проинформировала меня, что "варвар" - это любой иноземец абсолютно. не думаю, что слово имело яркую негативную окраску.

[kukufffka.livejournal.com]

да, я тоже не думаю, что оно означало то же, что и сегодняшнее понятие. Хотя все-таки некоторый оттенок "дикости" в нем присутствует.
В любом случае, сначала оно должно было появиться как прозвище, потому что собственных имен римским девочкам из знатных фамилий не давали, они носили имя рода (+ иногда прозвище). А для простолюдинки и рабыни прозвище "варварка", в общем, и не страшно.

[fozgen.livejournal.com]

Есть мнение, что оно было в употреблении еще до римских времен. Как и обсуждаемый "варвар", только без негативной окраски.

[kukufffka.livejournal.com]

само слово из греческого, да. вы думаете, что и имя родилось в Греции?

[fozgen.livejournal.com]

Как минимум корни именно оттуда. Ну и упоминаемая Святая Варвара (самая известная из оных) не совсем из латинскоговорящей местности была. ;)

[kukufffka.livejournal.com]

погуглила ее. Сама местность и правда не совсем латиноговорящая (хотя входящая в состав Римской, потом Вост.Римской империи). Зато папа ейный, тиран и деспот, назывался Диоскурием (Dioscurus). Вполне латинское имя. Т.е., даже если он не был римским или италийским гражданином, то точно был латинизированным малоазиатом.

[fozgen.livejournal.com]

Погуглил Диоскурия. :)
Все его известные тезки из тех же мест - ВРИ. Здесь важна не юрисдикция или гражданство, а основной язык местности, в данном случае среднегреческий.

[kukufffka.livejournal.com]

почему? скажем, английские колонизаторы в Индии не называли своих дочерей Лакшми или Аишвария(ну, обычно не называли, за всех поручиться нельзя :)).
С другой стороны, как я уже отметила выше, римские женщины обычно не имели собственных имен, т.е. Барбара тогда должно быть прозвищем. А с чего бы?
Темная история, чем дальше. тем запутаннее.

[fozgen.livejournal.com]

Я же написал, что гугль считает это имя не совсем римским, скорее византийским. Так что никаких колонизаторов с родным латинским. Ну и традиции в данном случае важны не столько римские, сколько византийские.

[kukufffka.livejournal.com]

А с чего бы византийцу назвать дочь дикаркой?

[fozgen.livejournal.com]

Ни с чего. Во-первых, в древнегреческом это не дикарка (сомневаюсь, что в среднегреческом она вдруг ею стала) и не несла негативного контекста. Во-вторых, к тому времени имя вполне могло уже войти в обиход. Ну а если на латинском это имеет какое-то другое значение, то это проблемы римских варваров. :)))

[bioplant.livejournal.com]

Что сразу дикарка, может просто бородатая была.

[imorl.livejournal.com]

С какого перепугу Диоскурий - латинское имя? Диоскуры - это же Кастор и Полидевк, герои греческой мифологии. Латинский суффикс —us ещё ни о чём не говорит.