http://langsamer.livejournal.com/ ([identity profile] langsamer.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2013-02-18 10:44 am

(no subject)

В первой половине 80х от знакомых досталась стопка польских журналов на русском языке - "Горизонты техники для детей". В какой-то из статей речь шла про воздух, растворенный в воде. По сюжету выяснялось, что некто делал кубики льда из некипяченой воды, потому они и получались мутными. Реакция его собеседника на эту новость: "Так это мы с твоей подачи сырой водой кипяченую разбавляли?! Это же вредно!" Это утверждение меня настолько поразило, что я его помню практически дословно и 30 лет спустя.
Вопрос о фактической "вредности" смешивания сырой воды с кипяченой у меня сейчас не возникает, но вот что я не могу понять - это откуда могло взяться такое убеждение? Что такого вредного предполагалось случиться в этом случае?

Update: "...Вычитало, очевидно, в брошюрах сан-просвета для деревенской бедноты, где разъяснялись базовые правила гигиены в сельской местности. В частности, что нельзя пить воду из рек, ручьев и незнакомых колодцев, а непременно нужно ее кипятить перед употреблением. Если в прокипяченную воду опять добавить сырой, вся вода опять станет непригодной - подчеркивалось особо, так как о бактериях и прочих инфекциях пролетариат имел представление туманное." tnx2 [livejournal.com profile] chlorian

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2013-02-18 10:36 am (UTC)(link)
Например, классик советской кулинарии Вильям Похлебкин не велит.

"Не только перекипевшая вода, но и та, кипение которой было остановлено в начале третьей стадии, непригодна для заварки чая. Непригодной считается и вода, недокипевшая на первой стадии. Недокипевшая вода, однако, не способна испортить качество чая, она лишь может несколько уменьшить его экстрактивность. Для некоторых же видов чая употребляют специально недокипевшую (при температуре 50-60°С) воду. Но в подавляющем большинстве случаев для заварки нужно брать воду в середине процесса кипения, когда она кипит «белым ключом», т.е. в начале второй стадии кипения. Следовательно, для чая пригоден не всякий кипяток.

Итак, воду для заваривания чая ни в коем случае не следует доводить до перекипания. Перекипевшая вода портит чай, придаёт напитку жёсткость и делает его как бы пустым, обедняет его, не говоря уже о том, что аромат чая при этом почти полностью улетучивается. А между тем наши хозяйки сплошь и рядом оставляют по несколько минут на плите бурлящие чайники и после этого ещё сетуют на «плохое качество» чая.

Но есть у кипячёной воды и ещё одна особенность, оказывающая влияние на качество чайного напитка: вода должна быть всегда свежей, вскипячённой один раз. Если воду подогревать или доводить до кипения вторично, то качество чайного настоя резко ухудшится и фактически настоящего чая не получится. Особенно портится чай, если в уже кипячёную воду подлить свежей, а затем эту смесь вскипятить. Чай, заваренный в многократно долитой и вскипячённой воде, полностью утрачивает свой аромат, вкус и полезное воздействие на наш организм. В таком напитке чая нет – это лишь крашеная вода".

[identity profile] krazzzer.livejournal.com 2013-02-18 10:51 am (UTC)(link)
В Хургаде попробуйте. :D

[identity profile] umklaidet.livejournal.com 2013-02-18 10:54 am (UTC)(link)
я туда не планирую) матрасный отдых - не моё )

[identity profile] krazzzer.livejournal.com 2013-02-18 11:07 am (UTC)(link)
Гм. Виндсерф, акваланг, кайт - это матрасный отдых???

[identity profile] umklaidet.livejournal.com 2013-02-18 11:09 am (UTC)(link)
По мне и для меня, да - песок и вода перед глазами, ныряй-не ныряй)
я люблю ездить, ходить и смотреть))

[identity profile] bahamut-juice.livejournal.com 2013-02-18 11:16 am (UTC)(link)
то есть, вы похвастались мощью своего кишечника?

[identity profile] maks1777.livejournal.com 2013-02-18 11:50 am (UTC)(link)
простынка помогает от соскальзывания, именно для этого мы использовали, пластиковая ванна очень скользкая и ребенок съезжает, чтобы постоянно не поддерживать, ткань под попу-спину, и уже никто никуда не едет

[identity profile] samsobipan.livejournal.com 2013-02-18 12:09 pm (UTC)(link)
Там, наверное, и про "память воды" есть, и про её "информационную структуру"? Для полноты картины должно быть.

[identity profile] samsobipan.livejournal.com 2013-02-18 12:14 pm (UTC)(link)
Решительно плюсую! С простынкой дитёнка купать намного удобнее и безопаснее, да и ему комфортнее.

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2013-02-18 12:52 pm (UTC)(link)
Нет, там есть про экстрагирование, жесткость воды, ферментацию, полифенолоксидазу, пероксидазу, танины и гуанин. Про степень скручивания чайного листа, чем отличается "пеко" от "оранж пеко" и что такое "байховый", как сорт чая зависит от содержания полисахаридов в нем. Чем цветочный чай отличается от зеленого и почему ни тот, ни другой нельзя заваривать как черный. Почему дешевый японский чай воняет рыбой. Что такое титестинг, теафлавиновая шкала, и какие существовали исторические способы фальсификации чая.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2013-02-18 01:09 pm (UTC)(link)
Одно дело — когда вода мутная и железистая от ржавых труб, а другое дело — когда в ней холерный вибрион плавает. Первое даже немного полезно, второе — тащемта, не очень. ;)

[identity profile] khathi.livejournal.com 2013-02-18 01:10 pm (UTC)(link)
Похлёбкин вообще был не очень в части обоснования своих теорий. Плюс порой нёс такую белиберду, что хоть стой, хоть падай.

[identity profile] umklaidet.livejournal.com 2013-02-18 01:46 pm (UTC)(link)
Вы невнимательно читаете тред)) Я выше написала - "не пронесло ни разу. несмотря на слабость моего желудка (и соответственно кишечника). Обычно у меня индикатор четкий - не свежее чуть или еще какая проблема - здравствуй, сортир. Но со смешиванием кипяченой и сырой воды ни разу не сработало

[identity profile] krazzzer.livejournal.com 2013-02-18 01:49 pm (UTC)(link)
Весь смысл Красного моря в том, что на берегу пустыня-пустыней, а под водой жизнь кипит на полную.

[identity profile] umklaidet.livejournal.com 2013-02-18 01:52 pm (UTC)(link)
*шёпотом* я просто плавать не умею, из детства страх панический при отрыве ног от дна, даже если глубина полметра. Поплюхаться люблю, но мир дайвинга для меня закрыт. И серфинга, соответственно)) Два психолога пробовали помочь - увы.
Так что отраду нахожу в наземных странствиях)

[identity profile] krazzzer.livejournal.com 2013-02-18 02:55 pm (UTC)(link)
Чорд!
Ну тогда учиться плавать легче всего в Красном море, там соленость 52 промилле (в Черном море - 16 промилле), и вода сама человека держит.

[identity profile] umklaidet.livejournal.com 2013-02-18 02:58 pm (UTC)(link)
)) спасибо! возьму на заметку)

[identity profile] orao.livejournal.com 2013-02-18 03:26 pm (UTC)(link)
уже было.
Разбавь чай некипячёной водой, и на нём выступит пена, кстати.

А вообще, объяснение простое. Бактерии резко начинают размножаться в тёплой среде.
Пья холодную некипячёную воду, тёплую кипячёную - имеем риск продристаться меньший, чем тёплую некипячёную, в том числе разбавленный холодной водой кипяток.
Это аналогично тому, почему нельзя жарить мясо, кладя его на холодную сковороду. Оно может начать тухнуть буквально за минуты нагрева. Поэтому - только на раскалённую.

[identity profile] orao.livejournal.com 2013-02-18 03:26 pm (UTC)(link)
А вообще, объяснение простое. Бактерии резко начинают размножаться в тёплой среде.
Пья холодную некипячёную воду, тёплую кипячёную - имеем риск продристаться меньший, чем тёплую некипячёную, в том числе разбавленный холодной водой кипяток.
Это аналогично тому, почему нельзя жарить мясо, кладя его на холодную сковороду. Оно может начать тухнуть буквально за минуты нагрева. Поэтому - только на раскалённую.


[identity profile] dersoo.livejournal.com 2013-02-18 03:39 pm (UTC)(link)
следующий уровень - заварить чай в горячей водопроводной воде :)

[identity profile] samsobipan.livejournal.com 2013-02-18 05:54 pm (UTC)(link)
Ироничная ухмылка сползла с моего лица. Впечатлён.

[identity profile] 0lenka.livejournal.com 2013-02-18 09:51 pm (UTC)(link)
Похлебкин мог хорошо разбираться в чае, но иногда писал откровенную ерунду :)

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2013-02-19 04:41 am (UTC)(link)
А как же с запекаемым мясом, что всегда будет разогреваться постепенно, даже в прогретой духовке?

[identity profile] vinsenty.livejournal.com 2013-02-20 02:13 pm (UTC)(link)
Во-первых, Похлёбкин писал это именно о воде для чая.
Во-вторых, он писал это на основе неких неподтверждённых данных (типа "старожили рассказывали").
Ну и как уже сказали - иногда полную ерунду писал. Если найдёте гурмана, способного отличить на вкус слепым тестом "правильно вскипевшую воду" от "неправильно вскипевшей" - напишите мне, ок? :)

[identity profile] vinsenty.livejournal.com 2013-02-20 02:16 pm (UTC)(link)
// молодые родители удивляются, когда бабушки при купании детей требуют застилать дно чистой пластиковой ванночки или эмалированной ванны простынкой.

Гы, вспомнилось купание моей кошки - там простынка (ну или что-нибудь) на дне тазика, где купаю кошку, очень даже пригождалась - кошка когтями в простынку впивалась и не отбрыкивалась так яростно.

Page 2 of 3