[identity profile] Михаил Елисейкин posting in [community profile] useless_faq
Недавно по телеканалу "Культура" в цикле их вечерних лекций была передача про Китай.

И там дядька выссказал идею что вот в те времена в Китае не было религии, потому что "религия" это штука европейская, а то что мы считаем китайской религией, таковой не является.

Чё, реально?

Date: 2013-02-21 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Да ладно. Т.н. «традиционная китайская религия» — вполне себе нормальное язычество, с духами, богами, волхвами-шаманами и т.п. Просто образованным людям было стыдно верить в то же самое, что и немытые мужики, и они всё это начали приводить в систему и организовывать — так появился, например, даосизм, — или накладывать на привозные учения типа буддизма. Про который тоже говорят, что он, собственно, не очень религия, а скорее философское течение, но это только опять же для образованцев. Пролы и его опустили до шаманизма. ;) А вот конфуцианство, наоборот, из философии превратилось во что-то типа религии. И всё это друг в друга перетекает, и никакой строгой иерархии нету. В этом смысле — да, мужик в чём-то прав. Своей «ЗАО РПЦ» в Китае нет. ;)

Date: 2013-02-21 11:45 am (UTC)
iws: (Ведмед)
From: [personal profile] iws
То есть про даосизм дяденька из телевизора просто не в курсе?

Date: 2013-02-21 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] hand-file.livejournal.com
Китай одна из самых нерелигиозных стран. По опросам там 700 млн. атеистов.

Date: 2013-02-21 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
Лао Цзы говорил - настоящий даос, может быть кем угодно, атеистом, христианином, и даже баптистом.

Date: 2013-02-21 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] midobr.livejournal.com
Да-да, у Лао Цзы было много друзей-христиан, особенно баптистов.

Date: 2013-02-22 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
Вообще-то он предпочитал дружить с мормонами.

Date: 2013-02-21 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] xplin.livejournal.com
А в процентах от населения? Иначе "в попугаях я гораздо длиннее..." ;)

Date: 2013-02-21 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] hand-file.livejournal.com
Проценты давайте прикинем... На 80-85% вы согласны?

Date: 2013-02-21 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] xplin.livejournal.com
Согласен. Если по курсу евро к доллару считать. А если серьёзно - мне пофиг количество атеистов в Китае. Просто 700 миллионов - звучно. А 80 процентов - обычное дело.

ТОП-10 стран с наименьшим индексом религиозности
1. Эстония - 16%
2. Швеция - 17%
3. Дания - 19%
4. Япония - 24% и т.д.
Edited Date: 2013-02-21 06:04 pm (UTC)

Date: 2013-02-21 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] mutantkhamon.livejournal.com
"штука европейская" вообще-то на Востоке появилась. а "китайская религия" не перестаёт быть таковой только потому, что у европейцев другие представления о понятии "религия"

Date: 2013-02-21 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] mrdickinson.livejournal.com
хахаха уточняйте мысль.
на каком именно Востоке появились Мздоизм, Зороастризм, Митраизм, Иудаизм,Христианство?
я отвечу, ладно?
Просто в современной иудео христианской культуре принято считать всех, кто не имеет корней веры на территории нынешнего Ирака - Ирана - такими же пускающими религиозные пузыри идиотами.
Китай и вообще тот Восток, к которому Китай можно отнести, в этом смысле гораздо более прагматичен, даже конфуцианская часть "пролов" первого оратора скорее практики, нежели зелоты.

Date: 2013-02-21 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] bahamut-juice.livejournal.com
некоторые люди думают, что настоящими религиями считаются только авраамические.
(deleted comment)

Date: 2013-02-21 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] midobr.livejournal.com
Шаманизм, аминизм - тоже религия?

Date: 2013-02-21 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] midobr.livejournal.com
*анимизм

Date: 2013-02-21 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] dimwits.livejournal.com
этому дядьке лучше выступать на канале "Бескультурье"

Date: 2013-02-21 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] afruvva.livejournal.com
Если дядька имел в виду под "религией" "церковь" - то да, в Китае этого нет.

Date: 2013-02-21 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
одна из древнейших религий - индуизм - появилась именно на востоке. да и буддизм тоже.
а вот то, что у них нет централизованного управления как у католиков или православных - это да.
причём в западной ветви христианства управление более централизовано - папа римский - это глава всех католиков.
в то время как каждая православная епархия имеет независимое управление.

как-то так. :)

Date: 2013-02-21 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] chlorian.livejournal.com
Монашество, алтари, праздники, ритуалы, церемонии, советы как привести себя в согласие со сверхъестественными силами и явлениями - есть, а религии, значит, нет. Это нужно в рукаве иметь свое экстравагантное определение слова "религия". Хотя кому и феншуй - почтенная наука.

Date: 2013-02-21 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Попробую привести всё к дному знаменателю.
Западные религии есть разные варианты авраамизма (граница между Западом и Востоком проходит по границе Индии и Пакистана). Поэтому у них много общего.
Восточные религии развивались совершенно отдельно от авраамизма. Поэтому отличие китайской религии от западной гораздо сильнее, чем различия между авраамическими религиями; ну, это даёт повод заявить, что то, что есть в Китае - не религия.

Добавлю, что буддизм, конфуцианство и легизм - это действительно не религии, т.к. не опираются на авторитет сверхмогучих сверхестественных существ. Но верить в них можно - так же, как можно верить в атеизм.

Date: 2013-02-22 03:45 am (UTC)

Date: 2013-02-24 04:44 am (UTC)