(no subject)

[diman-nikolaev.livejournal.com]

почему в современном обществе придается катастрофически большое значение грамотности? ну т.е. знание "тся/ться" возносит человека на необычайно высокую высоту (и наоборот). нет, я понимаю, что знание грамматических правил говорит об уровне образованности человека, но даже если и так, для чего эта постоянная концентрация на звОнят-звонЯт и пр.?

Comments

[cccpy.livejournal.com]

Правила же, не хочешь соблюдать правила - иди завернись в шкуру волка и живи в пещере.

[diman-nikolaev.livejournal.com]

ну где правила-то? точнее - где иерархия правил? почему знать "жы/шы" важнее других, куда более нужных и важных качеств?

[paleontolog.livejournal.com]

пожалуй, подпишусь на комменты и запасусь попкорном :)

[half-back.livejournal.com]

да

[n-scoffer.livejournal.com]

Грамотность - это опрятность речи (устной или письменной). Писать или говорить с ошибками - это как ходить по улице в грязной мятой одежде: формально не наказуемо, но приличные люди шарахаются.

[kolezanka.livejournal.com]

+1000!

[half-back.livejournal.com]

тут матерится нельзя, но я буду, когда коллега называет "DHL" - "дичиэл", другой "педивикию" называет "википедИей", я хочу их взять и уебать

[aeropax.livejournal.com]

Как насчёт "Тэ-Сэ-Жэ" и "Дж-Ви-Си"?

И обратный пример: "Эс-Ша-А" и "Эф-Эр-Гэ".

[markela.livejournal.com]

Посмотрите "Мою прекрасную леди" или перечитайте "Пигмалиона". Там есть ответ на ваш вопрос

[diman-nikolaev.livejournal.com]

спасибо:)) за "перечитай". ну да, "пигмалиона" в детстве читал еще, есть там схожие мысли:) только не знаю, насколько это ответ на данный конкретный вопрос.

[0ll-is-matter.livejournal.com]

...если не освоил, до автоматизма, простейших правил -
что ЭТО СУЩЕСТВО может вякать нам о более сложных материях?!))

[nekto1999.livejournal.com]

Не в современном обществе, а в интернете, где некоторым особям хочется повысить свой класс за счёт указания на ошибки в правописании :)
В реальной жизни для успеха, в том числе финансового, это совсем не обязательно.

[ohshitnotuagain.livejournal.com]

угу, а потом приходит такой финансово успешный в ювелирный бутик и звОнит оттуда своей курице, спрашивая, какую цЕпочку ей купить, а то тут в катАлогах непонятно ничего

и в приличном обществе другие финансово успешные (те, у кого из-под малиновых пиджаков тулуп в навозе измазанный не выглядывает) делают соответствующие выводы

[ohshitnotuagain.livejournal.com]

Вы теплое с мягким путаете.
Знание "тся/ться" никуда человека не возносит, равно как и умение самостоятельно подтирать задницу.
А вот - наоборот - невладение этими базовыми навыками говорит о многом.
За крайне редким исключением (я знал только одного паталогически неграмотного, но при этом умнейшего и замечательнейшего человека) отсутствие вышеозначенных умений изъясняться/подтираться указывает на то, что человек - идиот.
А время нынче - деньги, на идиотов тратить несподручно.

[diman-nikolaev.livejournal.com]

ну вот я и об том же: грамотно выражаться = быть неглупым человеком.
но все равно это не объясняет почему культ именно из грамотности в "звонит" разных. да сколько людей не знают правильно, сколько будет два плюс два умножить на два - и ничего.

[sacran.livejournal.com]

Потому што когда в интернете видишь человека который не знает даже как пишеться не с глаголоми то это сразу говорит о его культурном уровне и с ним не интерестно.

[diman-nikolaev.livejournal.com]

да не об интернете же только речь. когда говорят про звОнят, это же не интернет.

[btr-a.livejournal.com]

умные люди говорят:
"если человеку нечем гордиться, он гордится предками"

так некоторые гордятся своей грамотностью

[ohshitnotuagain.livejournal.com]

еще один
грамотность - не бонус, это норма
наоборот: неграмотность - отклонение от нормы в минус

[wordsmsdnua.livejournal.com]

Я уважаимый член общиства, занимаю ниабычайную высату, и срать хател на правила.

Тут дело в том что грамотность превратилась во что-то вроде религии, и те кто не так пишет - быдло и изгои.

А если учесть что много слов допускает разное написание (барсетка/борсетка), то грамарнаци и лингвисты высрут еще не одну тонну кирпичей.

[ohshitnotuagain.livejournal.com]

дружище, ну не надо путать граммарнаци с сектантами
вон, выше пишу человеку про ударения, а мне отвечают про заглавные буквы, бгг

[mjol1nir.livejournal.com]

Я тоже не придавал «катастрофически большого внимания» грамотности пока у меня не было интернета. Ибо считал, что уметь ставить мягкий знак в тся/ться и пр. — это абсолютно естественно и гордиться тут нечем. Выяснилось, что это кунфу далеко не каждому по силам.

Возможно вы не понимаете, но многочисленные «вообщем, по-пробывать и мне нравиться», столь широко представленные в интернетах, режут глаз.
Аналогию про запах изо рта и грязную одежду вам уже написали.
То есть, это своего рода лакмусовая бумажка, по которой можно судить — имеет смысл обсуждать с организмом что-либо, или нет.

[btr-a.livejournal.com]

"кунфу", "интернетах"? запятая после вводного слова
смысла обсуждать нет?

[aeropax.livejournal.com]

Своеобразные правила приличия и маркер признак "свой-чужой".
С практической точки зрения повышение скорости передачи информации: точно написанное слово опознаётся быстрее.

[gr-ahorn.livejournal.com]

Писать безграмотно – значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе.
© Л.В. Щерба

[dropjoweapon.livejournal.com]

по тому что если писать без знаков препинания. или, раз стравлять, их не правельно не, всегда можна, понять что, человек хотел, сказать и имел. В виду. Так, же существуют арфа, графические ошпки както рые меняют заченее слов. и по том то, же трудно понять что, человек, хотел сказать

[chlorian.livejournal.com]

Обычно только в письменных дискуссиях. В конце концов, когда ты десятки тысяч раз видишь в книге одно и то же слово, поневоле запомнишь, как оно выглядит, и собственная ошибка будет резать глаз. Поэтому грубые орфографические ошибки, которые допускает собеседник, как правило говорят о его плохой начитанности. Нет, это не то чтоб очень плохо, но позволяет судить о весомости высказываний, если они, как у Шарикова, достигают космических масштабов. А ведь люди малообразованные и ощутимо глуповатые часто очень категоричны в своих суждениях.

Аналогично, мы ведь не придаем такого уж важного значения достатку собеседника и его внешнему виду, не так ли? Но если откровенный голодранец пытается всучить книгу "Как заработать миллион", то будет законно поднят на смех. Так же выглядит и человек, путающий "тся" и "ться", пишущий "жи, ши" через "ы", но высказывающий при этом своё Особо Важное Мнение в области литературы, истории, политики и т.п.

[strana-mudakov.livejournal.com]

Стало быть, если в детстве ввиду крайней бедности моих родителей мне было нечего читать, кроме сберегательных книжек, то ЧЁ?

[margo-engelin.livejournal.com]

Никогда ещё русский язык не был в таком упадке, как в наше время. Стыд и позор носителям.

[unibasil.livejournal.com]

Да неужели? Может, это ваше представление о языке в упадке, а настоящий язык живёт и в ус не дует по поводу того, что кто-то считает его упадшим? Вы по какому симптому упадок диагностируете? По несоответствию словарям? Задумайтесь же над тем, что когда-то словарей не было, а язык прекрасно без них обходился.

[a-konst.livejournal.com]

Да вы что, почти никто ведь не придает им никакого значения! Только жалкие кучки маргиналов пытаются самоутвердиться таким образом.

[dna2.livejournal.com]

Язык - это, видите ли, способ думать. Если человек не владеет языком, значит, он мыслить не умеет и личностью не является. На нём можно опыты без наркоза проводить во имя науки, подавать как главное блюдо в пафосных ресторанах и всё такое.

То есть, по-простому говоря, владение родным языком - это грань между тварью дрожащей и имеющим право.

[diman-nikolaev.livejournal.com]

то есть при всех остальных значимых, если я сделаю ошибку в слове "звонят", то я - право не имею?

[sulfid.livejournal.com]

Никуда умение грамотно писать не возносит.
А вот неграмотность - да, показывает уровень образования и культуры собеседника.

[diman-nikolaev.livejournal.com]

ну каким же образом-то?

[russula-wild.livejournal.com]

а представляете, как страдают англичане! даже их "коллеги" из Штатов пишут все не так, как надо, а что говорить обо всех остальных, пишущих в форумах по-английски? :-)

[diman-nikolaev.livejournal.com]

сильно, оч сильно. но теперь экстраполируйте это на нашу реальность:))))))

[crazy-monkey121.livejournal.com]

Система определения "свой-чужой". Многие думают, если делает элементарные ошибки, типа "жи-ши", значит, глуповат.
Плюс на многих должностях требуется общаться с клиентами, партнерами и т.д. В деловом письме много ошибок - у клиента возникнут сомнения, насколько профессионально работает фирма. Можно сказать, разновидность правил этикета.

Кстати, далеко не все люди, кто не силен в орфографии, тупые. Самой приходилось сталкиваться - далеко не глупые люди, с разносторонними интересами, обеспеченные, а делают ошибки на уровне начальной школы. Наверно, память на буквы плохая)

[diman-nikolaev.livejournal.com]

не-не, самого бесит когда в деловых письмах ошибки, но речь же про более общие отношения.

[d-v-temnote.livejournal.com]

культура, знаете ли.
ставит рамки типа жопу вытирать, не вонять, писать правильно и тэдэ. утомительно, конечно.

[roquefort-tln.livejournal.com]

писать или писать?

[kybaman.livejournal.com]

правила меняются
правила можно самому менять

[sulfid.livejournal.com]

Грамматические правила меняются? Например?

[spelller.livejournal.com]

Наоборот - в современном обществе придаеся катастрофически малое значение грамотности. К сожалению.

[olgamma.livejournal.com]

+1

[zellily.livejournal.com]

Потому что есть вещи элементарные, причём не просто элементарные, но и регулярно используемые. Если человек неспособен ими пользоваться, то это вызывает печаль :(

[unibasil.livejournal.com]

Судя по реакциям отдельных индивидуумов, печалью дело не ограничивается, и будь их воля, они реально убивали бы иных аффторов апстену.