http://Evgeny Solovjev/ ([identity profile] evgeny solovjev) wrote in [community profile] useless_faq2013-03-09 11:14 pm

Дни недели...

А как так получилось, что в западноевропейских языках сохранились имена языческих богов в названиях дней недели? Как церковь недоглядела? Или у католиков есть свои названия?

[identity profile] natusenka.livejournal.com 2013-03-10 03:22 am (UTC)(link)
а почему богов-то? Разве это не названия планет?

[identity profile] andrew karpoff (from livejournal.com) 2013-03-10 04:12 am (UTC)(link)
Wednesday - день Водана (Одина), Friday - день Фрейи - ни разу не планеты

(no subject)

[identity profile] alex-mashin.livejournal.com - 2013-03-10 07:53 (UTC) - Expand

[identity profile] crazy-monkey121.livejournal.com 2013-03-10 06:49 am (UTC)(link)
Планеты названы в честь древнеримских богов, если что.

(no subject)

[identity profile] natusenka.livejournal.com - 2013-03-11 22:53 (UTC) - Expand

[identity profile] thetvv.livejournal.com 2013-03-10 04:58 am (UTC)(link)
Присоединяюсь к вопросу. И еще мне непонятно, почему церковь за чуть ли не 2000 лет владычества сохранила название месяца январь (лат. Jānuārius mēnsis «Янусов месяц» (http://ru.wikipedia.org/wiki/Январь)).
Edited 2013-03-10 04:59 (UTC)

[identity profile] bioplant.livejournal.com 2013-03-10 06:39 am (UTC)(link)
Sunday

"O.E. Sunnandæg, lit. "day of the sun," from sunnan, oblique case of sunne "sun" + dæg "day," from a W.Gmc. loan-translation of L. dies solis "day of the sun," which is itself a loan-translation of Gk. hemera heliou. Cf. O.N. sunnundagr, Ger. Sonntag "Sunday." Like other weekday names, not regularly capitalized UNTIL 17c. Sunday school dates from 1783 (originally for secular instruction); Sunday clothes is from 1642. Sunday driver is from 1925."

http://www.etymonline.com/index.php?l=s&p=49

Вопрос озвучиваем - Как назывались дни недели ДО XVII века?

(no subject)

[personal profile] alon_68 - 2013-03-10 07:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2013-03-10 07:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alon_68 - 2013-03-10 08:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mister-cat.livejournal.com - 2013-03-10 07:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2013-03-10 07:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mister-cat.livejournal.com - 2013-03-10 07:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2013-03-10 07:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mister-cat.livejournal.com - 2013-03-10 08:31 (UTC) - Expand

[identity profile] bita-swit.livejournal.com 2013-03-10 06:32 am (UTC)(link)
и почему коммунисты не поменяли насквозь прорелигиозенное летоисчисление: от Р.Х.

[identity profile] elvit.livejournal.com 2013-03-10 06:59 am (UTC)(link)
Как же не поменяли? Везде ж было "н.э.".

(no subject)

[personal profile] alon_68 - 2013-03-10 07:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-mashin.livejournal.com - 2013-03-10 07:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alon_68 - 2013-03-10 08:05 (UTC) - Expand

[identity profile] natalika.livejournal.com 2013-03-10 07:01 am (UTC)(link)
Как раз поменяли. До н. э.
Во всех учебниках только так и было.

(no subject)

[identity profile] natalika.livejournal.com - 2013-03-10 07:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bita-swit.livejournal.com - 2013-03-10 07:55 (UTC) - Expand

[identity profile] imorl.livejournal.com 2013-03-10 07:01 am (UTC)(link)
Ну у них уже имелся перед глазами яркий пример французского леворлюционного календаря с его Эрой Республики, декадами, термидорами, 100-минутными часами, Днями Талантов и прочими вантозами.

[identity profile] bioplant.livejournal.com 2013-03-10 06:35 am (UTC)(link)
Потому что сия ложная этимология появилась весьма поздно, не ранее XVIII века. До этого времени никто и не знал, что их "названия дней недели происходят от имён языческих богов".
Например, слово "пятница" раньше означало просто "Свободный День". По-немецки Пятница - "Фрей Таг"- "Свободный День", как и положено. Никаких богов тут не стояло.
ext_467503: (Default)

[identity profile] saplady.livejournal.com 2013-03-10 06:49 am (UTC)(link)
Доннерстаг - это не в честь бога, да?

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2013-03-10 06:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2013-03-10 18:44 (UTC) - Expand

[identity profile] alex-mashin.livejournal.com 2013-03-10 07:54 am (UTC)(link)
Ложная этимология? Сравните с итальянскими названиями дней недели тогда.

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2013-03-10 01:27 pm (UTC)(link)
Из этого неопровержимо следует, что до 18 века немцы исповедовали Ислам.

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2013-03-10 13:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] seminarist.livejournal.com - 2013-03-10 13:41 (UTC) - Expand

[identity profile] kot-kam.livejournal.com 2013-03-10 06:36 am (UTC)(link)
Дык у католиков тоже языческие. Только римские. Mardi - Марсов день, vendredi - день Венеры, и так далее. Собственно, германские дни недели - кальки с римских, с германскими соответствиями римских богов (Марс - Тюр, Меркурий - Один, Юпитер - Тор, и т.д.) Традиция, чо.
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2013-03-10 07:49 am (UTC)(link)
Так германцы тоже все были католиками, а кое-кто и остался.

[identity profile] noonesdoll.livejournal.com 2013-03-10 06:45 am (UTC)(link)
Да потому что муторно все переимновывать и ждать потом, пока приживётся.

[identity profile] crazy-monkey121.livejournal.com 2013-03-10 06:58 am (UTC)(link)
В католических странах для субботы и воскресенья есть свои названия, а так в основном в честь планет, т.е. древнеримских богов.

[identity profile] wolff1975.livejournal.com 2013-03-10 11:16 am (UTC)(link)
Англичане хоть и не католики ан масс, но христиане, однако же Saturday таки в честь Сатурна

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2013-03-10 07:51 am (UTC)(link)
Римский папа Сильвестр I поднимал этот вопрос, установив для воскресения название "день Господен" - "Dominica", он же "feria prima", для остальных - feria secunda, feria tertia, feria quarta, feria quinta, feria sexta, суббота - feria septima или feria sabbati. Но в IV веке позиции церкви не были сильны, понятно. В латинском богослужебном цикле, однако, эти названия используются.

Второй раз оживить идею решил святой Мартин Брагский, архиепископ Браги. С его подачи в португальском языке дни носят названия domingo, segunda-feira, terça-feira, quarta-feira, quinta-feira, sexta-feira, sábado. Другие народы не придавали большого значения названиям дней. Ну, до Робеспьера и Туркменбаши.

[identity profile] wolff1975.livejournal.com 2013-03-10 11:17 am (UTC)(link)
В румынском таки воскресенье - Duminica

[identity profile] olgamma.livejournal.com 2013-03-12 05:41 pm (UTC)(link)
спасибо!
про второй раунд не знала.

[identity profile] alex-mashin.livejournal.com 2013-03-10 08:04 am (UTC)(link)
Если точно, дни названы в честь планет, которые покровительствуют дням недели. Планеты, в свою очередь, — в честь языческих богов. Традиция прослеживается до шумеров, в религии которых было актуально сопоставление богов и планет. Это сопоставление дожило до наших дней в качестве астрологической традиции и передавалось (с переводом имён) при заимствовании от шумерской культуры к вавилонской, оттуда к греческой, затем римской и германской. Передача традиции от римлян к германцам состоялась ещё до христианизации германских народов.
Edited 2013-03-10 08:05 (UTC)

(no subject)

[identity profile] alex-mashin.livejournal.com - 2013-03-10 10:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-mashin.livejournal.com - 2013-03-10 15:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgamma.livejournal.com - 2013-03-12 18:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgamma.livejournal.com - 2013-03-13 12:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgamma.livejournal.com - 2013-03-15 15:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgamma.livejournal.com - 2013-03-18 16:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgamma.livejournal.com - 2013-03-19 18:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgamma.livejournal.com - 2013-03-12 18:01 (UTC) - Expand

[identity profile] mister-cat.livejournal.com 2013-03-10 08:35 am (UTC)(link)
Рискну предположить, что одна из причин - названия дней недели уже засветились в латинском переводе Библии.
Переводили в древнеримские времена, названия взяли какие были в ходу - древнеримские, напрямую ассоциированные с богами.
Ну а раз уж в Библии записано, попробуй ты отмени.

[identity profile] iralima.livejournal.com 2013-03-10 11:51 am (UTC)(link)
в португальском:
segunda-feira понедельник, дословно ""второй день", terça-feira вторник "третий день", quarta-feira среда "четвёртый день", quinta-feira четверг "пятый день", sexta-feira пятница "шестой день", sábado суббота(от "шабат"), domingo воскресенье "первый, главный день".

[identity profile] olgamma.livejournal.com 2013-03-12 05:29 pm (UTC)(link)
становление христианства в Римской империи во многом отличается от становления православия на Руси.

в Риме - это больше походило на интеграцию (среди прочего, потому что было куда интегрироваться, была развитая богатая культура), оно зарождалось в конкурентной борьбе, поэтому, например, не было запрета на исконные личные "языческие" имена и т.д. так появились местные святые с не-еврейскими именами, сложилась собственно христианская европейская традиция. так же и с календарем и днями недели, они интегрировались в традицию раньше, чем к ним возникли вопросы.
Edited 2013-03-12 17:32 (UTC)