http://zebreng.livejournal.com/ ([identity profile] zebreng.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2013-06-30 02:05 am

еще раз об эволюции (и игрушках)

В детстве я не любила кукол. Мне их заменяли плюшевые звери. Обычные такие антропоморфные игрушки-звери всех мастей.
Иногда я думала: а как все-таки скучно, что люди произошли от обезьян (в моем детстве еще не было "в тренде" оспаривать эволюционизм и всех с детства учили, что произошли мы от общего с ними предка..). и поэтому такие одинаковые, да и страшненькие (обезьяны мне всегда казались самыми уродливыми животными).
если бы мы все произошли от разных зверей. И ходили бы вокруг человекоподобные медведи, собаки, кошки и т.д., как мои любимые игрушки.
Недавно я об этом задумалась снова. Но так как мои познания в биологии заканчиваются курсом 11го класса школы + обрывочными попытками быдло-самообразования, то жажду авторитетного мнения.
А могло ли в игре случайностей на эволюционном пути видов, населяющих землю, произойти именно так, как я мечтала в детстве? Что мешает появится устойчивому крупному отрезку генетического кода, назовем его геном антропоморфизма? Давал бы он прямохождение, пятипалость-с-оттопыриваемыми-большими-пальцами, + человеческий интеллект.
Причем так,чтобы мы имели разнообразие, как в моей фантазии, появится он должен был у общего примитивного прото-предка всехэтих зверей, но проявится позже, когда собаки стали уже похожими на собак, а медведи - на медведей?

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-06-30 11:39 am (UTC)(link)
антропогенез - довольно сложный процесс и он полон как случайных факторов так и закономерностей. Все это рассказывать довольно долго. Но вывод однозначный - кроме приматов высокий интеллект не мог появиться больше ни у кого в наблюдаемом разнообразии видов.
(deleted comment)

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-06-30 01:30 pm (UTC)(link)
что у дельфинов? Обычные животные. Сообразительные, да. Но это все. Тащемта и среди сухопутных сообразительные виды встречаются. Слоны например или собаки. Но зачатки интеллекта есть только у высших приматов сиречь человекообразных обезьян. Слишком много факторов, влияющих на процесс становления интеллекта. Дельфинам например мешает среда обитания и невозможность использовать орудия труда из-за специфической морфологии морского животного.
(deleted comment)

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-06-30 02:35 pm (UTC)(link)
система сигналов есть и у собачьих, гарантирую это как волколак. Это просто признак социального животного.
Интеллект - способность решать эвристические задачи.
(deleted comment)

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-06-30 02:46 pm (UTC)(link)
в теме, дело в том, что в теме) Языком?) Да можно, чего уж, называйте)
Уступают. IQ дельфинов давно измерен и он несколько ниже чем необходимый для появления разума. Кстати, из всех дельфиньих и китов максимальный IQ (точных цифр не помню, но в 1.5-2 раза выше чем у черноморских афалин) зарегистрирован у касаток.
(deleted comment)

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-06-30 03:08 pm (UTC)(link)
да, я умею изъясняться с собаками) И не только с ними.
(deleted comment)

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-06-30 03:18 pm (UTC)(link)
если интересно, то измерили, ага. Но не я) Что-то ок. 10-20 пунктиков)
(deleted comment)
(deleted comment)

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-06-30 03:31 pm (UTC)(link)
дельфинами тащемта океанологи занимаются. Помню был у меня знакомый в Дальневосточном отделении АН СССР, он белухами занимался. д.б.н. Но помер лет 20 как уже( Больше я не знаю в РФ кто занимается. На Украине все в ведении ВМФ было. Из них хорошие торпеды получались...Но ящетаю это зверство.
(deleted comment)

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-06-30 03:36 pm (UTC)(link)
да, еще их против диверсантов травили. Пила такая на морду надевается, огнестрельное в воде не очень эффективно. Или мину на спину - и учили тереться спиной о корабль.
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

[identity profile] foutu-personne.livejournal.com 2013-06-30 08:01 pm (UTC)(link)
по неавторитетным экспериментам было выявлено нелинейное мышление в ходе решения эвристических задач у свинюшек. говорят они даже умнее собак.

[identity profile] foutu-personne.livejournal.com 2013-06-30 08:02 pm (UTC)(link)
а может и авторитетным, просто лень искать пруфы, смотрела по ббс или типа того

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-06-30 08:03 pm (UTC)(link)
пока из всех животных, которых я наблюдал, самое умное - крыса

[identity profile] foutu-personne.livejournal.com 2013-06-30 08:05 pm (UTC)(link)
ну да, свинюшки вроде как умные как крысы, только еще их можно как доноров использовать и на сало пускать. лучший друг человека после женщины

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-06-30 08:06 pm (UTC)(link)
женщина - не друг, она подруга жи)

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-06-30 08:09 pm (UTC)(link)
пожалуй лучший сайт по теме
http://antropogenez.ru/