Суицид

[dama-s-klitorom.livejournal.com]

Если я ошибаюсь - поправьте. НО!

Не раз доводилось слышать о том, что суицид является самым страшным грехом (в христианстве) по той причине, что человек, совершивший суицид, не сможет уже попросить у бога прощения (а вот если грабил-убивал-насиловал - извинился и все ок).

Так вот, могу согласиться, что человек не попросит прощения в случае, если пустит себе пулю в лоб или прыгнет с крыши - да, тут он попросту не успеет. Но ведь есть масса способов, при которых попросить прощение возможно (то есть позволяет время), притом что смерть неизбежна.

Вообще, есть ли хоть какие-то условия, при которых самоубийца может попасть в рай?

З.Ы. Сразу отбросим наиболее очевидные - типа подвига Александра Матросова или летчика, уводящего падающий самолет от города ценой своей жизни (сознательно шедшего на смерть).

Comments

[chlorian.livejournal.com]

Если вопрос о церковной позиции, то да, самоубийство самоубийству рознь. Надо понимать, что грехом считается не поступок, а состояние души, причины, по которым человек так поступил. Одно дело, когда человек лишает себя жизни от уныния, слабости, от того, что наскучила жизнь, девушка бросила и с работы уволили, и другое - если речь идет о японских камикадзе, Матросове и подобных, либо же человек поступил так в состоянии умопомрачения и психического расстройства. В двух последних случаях вполне совершаются заупокойные богослужения, и нераскаянными грешниками таковые не считаются.

Более того, есть и самоубийцы, прославленные в качестве святых. Святая Евпраксия Рязанская бросилась со стены осажденного города, чтобы не стать добычей и наложницей хана Бытыя. С крыши дома в 15 лет бросилась святая Пелагея Антиохийская, чтоб избежать изнасилования врагами. Святых Домнину, Веронику и Просдокию преследователи схватили и вели в качестве рабынь в публичный дом, они по дороге отпросились отойти и утопились в реке. Во 2-й книге Маккавеев рассказывается о Разисе, благотворителе израильского народа, убившем себя, когда в его двор ворвались гонители:
"Никанору же указали на некоего Разиса из Иерусалимских старейшин как на друга граждан, имевшего весьма добрую славу и за свое доброжелательство прозванного отцом Иудеев. Он в предшествовавшие смутные времена стоял на стороне Иудейства и со всем усердием отдавал за Иудейство и тело и душу. Никанор, желая показать, какую он имеет ненависть против Иудеев, послал более пятисот воинов, чтобы схватить его, ибо думал, что, взяв его, причинит им несчастье. Когда же толпа хотела овладеть башнею и врывалась в ворота двора и уже приказано было принести огня, чтобы зажечь ворота, тогда он, в неизбежной опасности быть захваченным, пронзил себя мечом".

Примеров достаточно, чтоб заключить, что отношение не железобетонное, а индивидуальное по отношению к каждому конкретному человеку и его случаю.

[hope1972.livejournal.com]

У камикадзе даже религия другая, и отношение к смерти другое.

[chlorian.livejournal.com]

На войне подобным же образом могут поступать (и поступали) солдаты любого народа и религии. На их поступок смотрят иначе, чем застрелиться из-за проигрыша в карты или падения акций.

[hope1972.livejournal.com]

Это да. Другое дело, что камикадзе в принципе летят умирать нет?

[chlorian.livejournal.com]

Нет, умереть можно и дома, а летят они сражаться за свой народ. Аналогично солдаты, которые на хлюпких Т-60 атаковали вражеские укрепления или отправлялись мост вместе с собой, шли сражаться, хоть и без надежды вернуться из сражения. Все определяется мотивом.

[qolorado.livejournal.com]

(будем надеяться, что тт. сталинисты не доберутся так глубоко по треду, чтобы начать очередную унылую спецолимпиаду с шуточками про миллиард расстрелянных лично гениалиссимусом)

Если поднять статистику 2МВ, то цифры смертности для советских летчиков-истребителей будут не сильно ниже таковых для камикадзе. Ну просто потому (АФАЙК), что летчик, записавшийся в камикадзе вовсе не обязан был погибнуть в первом же вылете. Он вполне себе мог летать на обычные боевые задания; просто он обязывался не возражать если получит приказ совершить "особую атаку". А рядовой истребитель летает, пока не собьют. Причем если ты не ас типа Покрышкина, то собьют с большой вероятностью, раньше или позже.
(другое дело, что когда шиза пошла в массы, а война пошла к закономерному концу - в камикадзе стали брать всех желающих и обучать по программе, не предусматривавшей обучение посадке; впрочем, и из этих многие так и просидели всю службу на базах)

Да, так к чему это я. Убей не помню точной ссылки - это были мемуары то ли английского, то ли американского пилота бомбардировщика. Работа не такая опасная, как у истребителя - но даже при потерях 2% на задание (что считалось весьма неплохо) - за 50 заданий (вполне рабочая норма) считай что погибло 100% экипажей. Ладно, старик был не силен в тервере: это "всего лишь" 64%-я вероятность погибнуть. Но все равно жутковато.
По его словам, от сноса крыши его спасло только одно. Считать заранее каждый раз, что летит умирать, и единственное, что надо сделать - выполнить задание до того, как тебя собьют. А если вернулся живым - ну, свезло, бывает и такое.

Впрочем, может и приврал задним числом.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

>>если получит приказ совершить "особую атаку"
они были добровольцами) Приказ был, но решение совершить самоубийственную атаку принималось до поступления в отряды камикадзе.
Но в японской культуре суицид как воинский подвиг не только не осуждается, но и считается высшей доблестью, так что изначальное упоминание камикадзе в этом посте некорректно

[nitki-igolki.livejournal.com]

йеп.
поэтому каждый попадет в тот Рай, в который верит.

[dve-muchachi.livejournal.com]

а вот какой план у Бога был для этих всех девушек? или изнасилование или самоубийство? а потом с них ещё какой-то спрос? иногда я нашего Бога не понимаю

[chlorian.livejournal.com]

Такой же, как для всех людей. А мир дерьмовый, люди в нем друг друга мучают как хотят.