Автомобильно-электрическое

[ermiak.livejournal.com]

Сейчас на некоторых электромобилях ставят дополнительные панели солнечных батарей. Мощность их в сравнении с десятками киловатт двигателя, скажем так, невелика, но их все-таки ставят.

ДВС обычно тратит на обогрев атмосферы две трети - три четверти энергии топлива. Часть этой энергии можно было бы собрать, допустим, теми же термоэлетрогенераторами на эффекте Зеебека. В принципе, можно даже полупроводниковыми - большая точность для них не нужна. Почему же подобное решение не применяется даже в "гибридах" (в то время, как солнечные батареи встречаются?

Comments

[vot-tundra.livejournal.com]

Капитализм.

Двигатель сгорания ваще не сдался сейчас.

[khathi.livejournal.com]

Дорого. Например, турбокомпрессор, вообще-то, этим и занимается, выбирает энергию из выхлопа, но он и стоит весьма солидно, и сложность у него ой-ой-ой. На электростанциях, где основными генерирующими системами являются газовые турбины, их выхлопом греют котлы, пар которых сперва пускают в паровую турбину, а потом или в теплосеть, или в бойлерную на горячую воду, так что тепловая эффективность у них до 90%, а электрическая — до 70%, но там паровой контур размером с два газотурбинных. Генераторы на эффекте Зеебека весьма неэффективны, кстати. Так и получается, что поставить на крышу солнечную батарею — которая, в принципе, уже отработанная технология и стоит не шибко дорого, чем городить что-то сложное, дорогое, экспериментальное, и не сильно эффективнее на выхлопную трубу.

[magryba.livejournal.com]

Можно ответить проще - по законам физики эффективное охлаждение силового агрегата и преобразование тепловой энергии в электрическую противоречат друг другу.

[khathi.livejournal.com]

Ну да, энтропия охлаждающей жидкости высокая, много энергии не выжмешь. У выхлопа, впрочем, пониже, но всё равно очень хлопотно.

[magryba.livejournal.com]

Попытка воспрепятствовать выхлопу снизит мощность двигателя и (сюрприз!) косвенно увеличит расход топлива и теплопотери.

[khathi.livejournal.com]

Турбонагнетатель читит — за счёт закачки в цилиндры дополнительного воздуха мощность растёт сильнее, чем падает из-за дросселирования выхлопа. Собственно, на этом вся логика турбомоторов была основана. А потом до кого-то дошло, что это у нас уже не цикл Отто ни разу, и поршневую часть можно из системы выкинуть вовсе, радикально её упростив. А то такие монстры как Нэпир Номад, например, хоть и имели крайне высокую топливную эффективность (за счёт «поршневой» температуры сгорания порядка 4800°), но весили примерно втрое больше аналогичного по параметрам турбопропа.

[ermiak.livejournal.com]

ТЭГи в принципе тоже хорошо отработаны, а уж их злые братья на в холодильниках Пельтье - так и на автотранспорте:). Эффективность - ИМХО, при сравнении мощностей что солнечные панели, что ТЭГ - просто бантики для понта; заметного вклада в многомегаваттные мощности они не внесут.

[khathi.livejournal.com]

Где ж там мегаватты-то?

[ermiak.livejournal.com]

damnes, не о том подумал:(

[hekit.livejournal.com]

Солнечная батарея работает, пока владелец машины на работе, например

[magryba.livejournal.com]

И это очень важно. Поддерживать мелких энергопотребителей (сигнализация и т.п.), пока мотор не работает.

[tarnyagin.livejournal.com]

Солнечные батареи работают на вентиляцию салона и тяговой батареи.

[rakshass.livejournal.com]

А зачем нужно вентилировать тяговую батарею?

[tarnyagin.livejournal.com]

Чтобы на солнце не перегревалась, тяговые аккумуляторы этого не любят.

[sanitareugen.livejournal.com]

Дополнительно получаемая так энергия будет весьма мала, сравнительно со стоимостью её отбора. Экономически невыгодно.
Что до солнечных батарей на крыше - они не дополнительный источник для двигателя, а основной для кондиционера при выключенном двигателе (т.е., оставив автомобиль на солнцепёке, вернёмся в прохладную кабину, без необходимости оставлять включённым мотор).

[ermiak.livejournal.com]

А вот с кондиционером - вариант! Принял.

[roquefort-tln.livejournal.com]

Сразу возникает два вопроса:

1. неужели хватает?
2. в таких машинах делают электрический компрессор а не на ременной передаче от двигателя?

[sanitareugen.livejournal.com]

Он ставится, как дополнительный (минимально - попросту вентилятор, более основательно - на элементах Пельтье) к основному, привод чисто электрический, рассчитан на меньшую теплопродукцию (нет ни тепла от работающего двигателя, ни тепловыделения пассажиров) и меньшие требования по температуре (на 5 градусов ниже, чем снаружи - уже приятно, а до желанных 21^oC пусть основной компрессор на ходу догонит).

[spelller.livejournal.com]

"Кто не знает цикл Карно - тот не физик, а говно". Так было нацарапано на парте в одной из аудиторий ВУЗа, в котором я когда-то получал образование.

[ermiak.livejournal.com]

И? При правильно организованной работе ДВС температура выхлопа может быть градусов так... 40:) Остальное уходит на ко- и тригенерацию. Вот только для автомобиля пподобная установка может оказаться громоздкой.

[spelller.livejournal.com]

>И?

Да так, вспомнилось.

[qolorado.livejournal.com]

Вдогонку к другим каментам. Ладно там с ценой и прочим (в конце-концов, при массовом производстве цена падает), а вот как там с массой? Сколько подобный ТЭГ будет весить? Эт просто чтоп не вышло так, что на его перевозку сэкономленная энергия аккурат и потратится :)