useless_faq | зубы

зубы

Люди, у которых все четыре зуба мудрости выросли и идеально расположились во рту имеют какие-то физиологически правильные черепа? А те, у кого они толкнули соседние зубы и сместили весь ряд - имеют анатомический сбой? Или природе без разницы, как растут зубы мудрости?)

Flat | Top-Level Comments Only

Сейчас дети мало едят жесткую пищу, требующую длительного пережевывания. Нижней челюсти нагрузки не хватает и она недоразвивается. Зубам мудрости расти некуда. Это не анатомический сбой, это эволюция. Зубы и ногти с каждым поколением слабее, челюсти меньше, зачатки зубов закладываются не в полном комплекте.

надо бы еще пару мешков яблок скормить масику.

И морковок. :) На самом деле, против эволюции и впрямь не попрёшь.

Если иисуса поместить на знамена, вполне можно переть.

И чучело Дарвина сжечь!

Edited 2013-08-29 12:05 (UTC)

Так победим! Нет эволюционному мракобесию!

Не. Морква и репа. И мяяяясо. Куском. Когда челюсти работают не на откус, а на отрыв, тоже неплохо получается.

Мал еще.

Нехуй баловать! Сухари черные годичной выдержки.

Сухари брать гдето надо, а яблоки вот они.

дык эволюция или человеки мало жуют и недоразвиваются? вы думаете эволюция таким образом работает - типа мои родители ели мало морквы и поэтому я родилась с менее развитой челюстью? или это я в детстве ела мало морквы? (но тогда причем тут эволюция)

Эволюция, да, работает немного по-другому. Но реализация генотипа (генов) в фенотип (окончательный вид созревшего организма) определяется в значительной мере и условиями среды. Как минимум часть проблем из обсуждаемого комплекса вполне могут быть обусловлены именно тем, о чём, хоть и путано, говорит atskoje_shapito.

в том-то и дело, что я не поняла, о чем она (он?) говорит. мне кажется зубы мудрости как обычный рудимент. у всех. просто у кого-то челюсть больше, у кого-то меньше, у кого-то зубы крупней, у кого-то мельче. всё. жевание морквы в детстве тут ни при чем.

Ну, не нужно понимать "морковку" так уж буквально.

Факт, что современный человек в среднем сейчас потребляет меньше грубой пищи (требующей более массивного и развитого жевательного аппарата), чем раньше. Условия среды не могут не отражаться и на тенденциях эволюционного развития.

Да, безусловно, у кого-то зубы крупнее, у кого-то мельче. Все мы разные. Но все мы от рождения и до смерти сейчас едим меньше грубой пищи, чем наши далёкие предки.

да никто не отрицает, что человек потребляет сейчас меньше грубой пищи. просто корреляция далеко не так очевидна, как вам кажется.

Я тоже нигде не говорил, что корреляция тут стопроцентно полная. Однако, данный фактор является одним из ведущих. Или вы можете указать на более важные факторы, приводящие к рудиментации зубов мудрости в частности и жевательного аппарата в целом?

да, я там выше написала

(no subject)

mevamevo.livejournal.com - 2013-08-29 15:34 (UTC) - Expand

Чую человека с глубокими знаниями эволюционного процесса. Даже спорить не буду, боясь обвинения в лысенковщине. Думаю, что родители ели мало морквы, и заложили неправильные пищевые привычки. Дети тоже ели мало морквы и выросли с недоразвитой челюстью. А поскольку твердая еда выбывает из рациона почти повсеместно, то и процент недоразвитых челюстей нарастает с каждым поколением (хотя здесь на помощь приходят ортодонты). То есть через 100 поколений, если тенденция сохранится, у большинства людей будет недоразвитая челюсть. Это не эволюция? Объясните?

эволюция связана с половым отбором. то есть как бы то, что процент недоразвитых челюстей нарастает, не зависит от эволюционных мутаций. мне кажется скорей так - если мало пользоваться молярами, то челюстная кость меньше механически деформируется, "распластывается", и вырастает более сжатой, и следовательно не все зубы влезают. то есть хоть 100, хоть 1000 поколений назад, у человека с относительно крупными зубами, если бы он питался вареной мягкой пищей, тоже не влазили бы все зубы в челюсть. это только гипотеза. но в любом случае эволюция тут ни при чем) эволюция это когда произошла мутация и закрепилась в поколениях. мутации происходят, наскока мне известно по книжкам, случайно. ярлыков наклеивать не буду, читала вот о бактериях, у которых наследуются неслучайные мутации, но там у них процесс размножения совсем другой.
а тем, у кого в наше время зубы мудрости выросли и никого не толкнули, просто повезло иметь более широкую челюсть или более мелкие зубы.

Edited 2013-08-29 15:16 (UTC)

Наверное, я поздно. Но все равно спасибо. А как тогда называется изменение популяции, не связанное с половым отбором?

не знаю. это о каких изменениях речь?

Например, среднестатистический европеец сейчас заметно выше, чем 300 лет назад. Понятно, что это от того, что его стали хорошо кормить. Но ведь таким образом подросло почти все человечество? Изменения, связанные с образом жизни и затронувшие популяцию целиком - как называются?

не знаю как называются, но без полового отбора акселерация не обошлась. на самом деле не так уж очевидно, что это от того, что его стали кормить.) статья про акселерацию (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F#.D0.93.D0.B8.D0.BF.D0.BE.D1.82.D0.B5.D0.B7.D1.8B_.D0.BE_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D1.87.D0.B8.D0.BD.D0.B0.D1.85_.D0.B0.D0.BA.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D1.80.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8). если генетически человек произошел от низкорослых, как его ни корми, в двухметровую детину он не вырастет. а всё что гены - всё поддержано половым отбором. книжки Маркова об эволюции (http://rutracker.org/forum/tracker.php?f=2027&nm=%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2) , очень интересно

Edited 2013-09-04 11:47 (UTC)

(no subject)

sawadee-kaa.livejournal.com - 2013-09-04 12:37 (UTC) - Expand

вру, не о бактериях, " приобретенные генами иммунных белков (иммуноглобулинов) в течение жизни, могут передаваться по наследству. И тогда потомство оказывается прямо от рождения более устойчивым к некоторым возбудителям. Австралийцы предположили механизм, благодаря которому приобретенный признак (ген нового антитела) может быть передан из лимфоцитов в половые клетки. " но о бактериях как будто бы тоже читала. надо поискать.

Flat | Top-Level Comments Only