зубы

Aug. 28th, 2013 09:55 pm
[identity profile] oursoula.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Люди, у которых все четыре зуба мудрости выросли и идеально расположились во рту имеют какие-то физиологически правильные черепа? А те, у кого они толкнули соседние зубы и сместили весь ряд - имеют анатомический сбой? Или природе без разницы, как растут зубы мудрости?) 

Date: 2013-08-29 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] atskoje-shapito.livejournal.com
Чую человека с глубокими знаниями эволюционного процесса. Даже спорить не буду, боясь обвинения в лысенковщине. Думаю, что родители ели мало морквы, и заложили неправильные пищевые привычки. Дети тоже ели мало морквы и выросли с недоразвитой челюстью. А поскольку твердая еда выбывает из рациона почти повсеместно, то и процент недоразвитых челюстей нарастает с каждым поколением (хотя здесь на помощь приходят ортодонты). То есть через 100 поколений, если тенденция сохранится, у большинства людей будет недоразвитая челюсть. Это не эволюция? Объясните?

Date: 2013-08-29 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sawadee-kaa.livejournal.com
эволюция связана с половым отбором. то есть как бы то, что процент недоразвитых челюстей нарастает, не зависит от эволюционных мутаций. мне кажется скорей так - если мало пользоваться молярами, то челюстная кость меньше механически деформируется, "распластывается", и вырастает более сжатой, и следовательно не все зубы влезают. то есть хоть 100, хоть 1000 поколений назад, у человека с относительно крупными зубами, если бы он питался вареной мягкой пищей, тоже не влазили бы все зубы в челюсть. это только гипотеза. но в любом случае эволюция тут ни при чем) эволюция это когда произошла мутация и закрепилась в поколениях. мутации происходят, наскока мне известно по книжкам, случайно. ярлыков наклеивать не буду, читала вот о бактериях, у которых наследуются неслучайные мутации, но там у них процесс размножения совсем другой.
а тем, у кого в наше время зубы мудрости выросли и никого не толкнули, просто повезло иметь более широкую челюсть или более мелкие зубы.
Edited Date: 2013-08-29 03:16 pm (UTC)

Date: 2013-09-03 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] atskoje-shapito.livejournal.com
Наверное, я поздно. Но все равно спасибо. А как тогда называется изменение популяции, не связанное с половым отбором?

Date: 2013-09-03 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sawadee-kaa.livejournal.com
не знаю. это о каких изменениях речь?

Date: 2013-09-04 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] atskoje-shapito.livejournal.com
Например, среднестатистический европеец сейчас заметно выше, чем 300 лет назад. Понятно, что это от того, что его стали хорошо кормить. Но ведь таким образом подросло почти все человечество? Изменения, связанные с образом жизни и затронувшие популяцию целиком - как называются?

Date: 2013-09-04 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] sawadee-kaa.livejournal.com
не знаю как называются, но без полового отбора акселерация не обошлась. на самом деле не так уж очевидно, что это от того, что его стали кормить.) статья про акселерацию (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F#.D0.93.D0.B8.D0.BF.D0.BE.D1.82.D0.B5.D0.B7.D1.8B_.D0.BE_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D1.87.D0.B8.D0.BD.D0.B0.D1.85_.D0.B0.D0.BA.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D1.80.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8). если генетически человек произошел от низкорослых, как его ни корми, в двухметровую детину он не вырастет. а всё что гены - всё поддержано половым отбором. книжки Маркова об эволюции (http://rutracker.org/forum/tracker.php?f=2027&nm=%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2) , очень интересно
Edited Date: 2013-09-04 11:47 am (UTC)

Date: 2013-09-04 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sawadee-kaa.livejournal.com
в голову приходит че-нить типа "приобретённые признаки", но как в целом такие изменения называются - не приходит.
нашла вот интересное о наследовании приобретенных http://evolbiol.ru/neolamarck.htm

Date: 2013-08-29 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sawadee-kaa.livejournal.com
вру, не о бактериях, " приобретенные генами иммунных белков (иммуноглобулинов) в течение жизни, могут передаваться по наследству. И тогда потомство оказывается прямо от рождения более устойчивым к некоторым возбудителям. Австралийцы предположили механизм, благодаря которому приобретенный признак (ген нового антитела) может быть передан из лимфоцитов в половые клетки. " но о бактериях как будто бы тоже читала. надо поискать.