http://gul-kiev.livejournal.com/ ([identity profile] gul-kiev.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2013-10-05 12:37 pm

Обрезание у женщин

Слышал, что в восточной Африке до сих пор широко распространено обрезание у женщин - практически полное удаление внешних половых органов в детстве.
Прогрессивный мир считает это дикостью и жестокостью, от которой есть много вреда и никакой пользы.

Каковы эволюционные причины появления этого ритуала? Если бы он только вредил здоровью и деторождению, он бы не прижился, а он существует тысячи лет и там повсеместно распространён. Обычно ведь находятся объяснения с позиций эволюции, отбора и эволюционно-стабильных стратегий для самых странных (казалось бы) биологических черт и ритуалов: рога оленей, альтруизм, обрезание мужчин в жарком климате, жёсткие иерархические законы среди заключённых и т.д. А для женского обрезания нагуглить объяснение не получилось.

[identity profile] ask-robert.livejournal.com 2013-10-07 09:58 am (UTC)(link)
У Вас есть дети? Про то, как писают мальчики-младенцы, Вам известно?

У девочек тоже все заживает очень быстро.

[identity profile] zhegloff.livejournal.com 2013-10-07 10:02 am (UTC)(link)
У меня два пацана. И у обоих проблемы с членами были, так что я в курсе, как быстро все заживает, причем в значительно более старшем возрасте, чем принято делать обрезание.

Да ясно, что заживает быстро. Только у обрезанных мужиков поболит пару дней после обрезания и забудеться, только польза со всех сторон, а вот обрезанные бабы по сути всю жизнь потом мучаются.

[identity profile] ask-robert.livejournal.com 2013-10-07 10:05 am (UTC)(link)
Я не спрашивал, как быстро все заживает, а про то, что эрекция происходит по время мочеиспускания.

Не понимаю, от чего они мучаются, если все быстро заживает?

[identity profile] zhegloff.livejournal.com 2013-10-07 10:14 am (UTC)(link)


Во-первых - проблемы при родах. А там женщины рожают много и часто.
Во-вторых - отсутствие полноценной половой жизни.

[identity profile] ask-robert.livejournal.com 2013-10-07 10:30 am (UTC)(link)
После первых же родов больше ничего не зашивают. Следовательно, не нужно и резать.

В смысле - полноценной? ) До недавнего времени в Европе ничего не знали о женском оргазме. И безо всякого обрезания. А теперь, когда узнали, выяснилось, что его регулярно испытывает не более половины женщин, а то и менее, и почти треть - вообще не испытывает. Полноценность половой жизни не заключается у женщин в получении оргазма, ведь , как правило, она его стабильно получает лишь при мастурбации. Наши знания в этой области так и не смогли сделать половую жизнь женщины "полноценной".

[identity profile] zhegloff.livejournal.com 2013-10-07 10:35 am (UTC)(link)
То, что в Европе никто не знал о женском оргазме, совсем не значит, что этого самого оргазма не было. Да и не в оргазме собственно дело, а в собственно подготовке женского организма к соитию. Хрен бы с ним с оргазмом, но когда смазка не выделяется - бабе реально больно. Такие вот дела.

[identity profile] ask-robert.livejournal.com 2013-10-07 10:46 am (UTC)(link)
А смазка не там выделяется ) Транссудат продуцируется стенками влагалища и железами у входа, а там операция не производится. Мало того, у некоторых народов Африки женщины используют спец-средства для иссушения влагалища ради усиления ощущений от секса. По личному опыту знаю, что дамы частенько желают вставить член "насухую", для тех же острых ощущений. Миф о смазке явно преувеличен.

[identity profile] zhegloff.livejournal.com 2013-10-07 10:55 am (UTC)(link)
Понятно, что выделяется она не там. Но стимуляция ее выделения происходит как раз там.

[identity profile] ask-robert.livejournal.com 2013-10-07 10:59 am (UTC)(link)
Если мужчина засунет пальцы или пенис во влагалище или простимулирует преддверие - эфффект будет тот же. А если стимулировать только область клитора - смазка вообще может не появиться.

[identity profile] janelight.livejournal.com 2013-10-07 11:52 am (UTC)(link)
Да, я смотрю, специалист тут у нас...

[identity profile] janelight.livejournal.com 2013-10-07 10:42 am (UTC)(link)
По-моему, это вы не знаете о женском оргазме. Жену спросите, раз уж до сих пор дремучи.

[identity profile] janelight.livejournal.com 2013-10-07 10:43 am (UTC)(link)
Это ваша жена, видимо, стабильно только при мастурбации получает. Большинство женщин, у которых полноценная половая жизнь, получают оргазм вместе с партнером.

[identity profile] jackdaw75.livejournal.com 2013-10-07 11:42 am (UTC)(link)
LOL! Отлично отжигаете!

[identity profile] anonimny-anonim.livejournal.com 2013-10-08 12:23 am (UTC)(link)
Блин, вы с какого облака?)

[identity profile] anonimny-anonim.livejournal.com 2013-10-08 05:32 am (UTC)(link)
А не похоже.

[identity profile] sawadee-kaa.livejournal.com 2013-10-07 10:09 am (UTC)(link)
так заживает что они пописать потом всю жизнь нормально не могут. и родить без постороннего вмешательства.

[identity profile] ask-robert.livejournal.com 2013-10-07 10:20 am (UTC)(link)
Это если зашить вход во влагалище, и зашить очень неаккуратно. А это - фараоново обрезание, практикуемое редко. ТС спрашивает про обычное обрезание, без зашивания входа.

[identity profile] sawadee-kaa.livejournal.com 2013-10-07 10:22 am (UTC)(link)
там все равно ткань рубцуется, вся слизистая. я не гинеколог, почитайте лучше гинеколога, которая работает именно с такими девочками из Африки. http://kwilla.livejournal.com/385232.html она там пишет, как все проходит.
Edited 2013-10-07 10:24 (UTC)

[identity profile] ask-robert.livejournal.com 2013-10-07 10:40 am (UTC)(link)
И что, что рубцуется? Все равно это никак не влияет на сами роды, поскольку ребенок проходит через влагалище, которое не режется в процессе обрезания. Там никаких рубцов.

[identity profile] sawadee-kaa.livejournal.com 2013-10-07 10:46 am (UTC)(link)
зачем вы уперлись в эту точку зрения? почему игнорируете слова гинеколога, который работает в Африке?

[identity profile] ask-robert.livejournal.com 2013-10-07 10:50 am (UTC)(link)
Я не привык опираться на мнение отдельных личностей из ЖЖ. В таких вопросах я обращаюсь к научной литературе.

[identity profile] sawadee-kaa.livejournal.com 2013-10-07 10:52 am (UTC)(link)
и какая же научная литература описывает данное явление?
а всемирная организация здравоохранения является для вас авторитетным источником?
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs241/en/index.html
"Long-term consequences can include:

recurrent bladder and urinary tract infections;
cysts;
infertility;
an increased risk of childbirth complications and newborn deaths;
the need for later surgeries. For example, the FGM procedure that seals or narrows a vaginal opening (type 3 above) needs to be cut open later to allow for sexual intercourse and childbirth. Sometimes it is stitched again several times, including after childbirth, hence the woman goes through repeated opening and closing procedures, further increasing and repeated both immediate and long-term risks."
Edited 2013-10-07 10:56 (UTC)

[identity profile] ask-robert.livejournal.com 2013-10-07 10:56 am (UTC)(link)
"Основы сексологии" Мастерса и Джонсон.

Нет. Часто врут оне ) Особенно после борьбы за сохранение озонового слоя как верить этим всемирным организациям? Политика, мать ее...

[identity profile] sawadee-kaa.livejournal.com 2013-10-07 11:01 am (UTC)(link)
ой да, врут. конечно врут, кто она, какая-то там глупая ВОЗ, против The Ask_robert и "Основ сексологии" Мастерса и Джонсон.
а нельзя ли пожалуйста процитировать тот кусочек, где Мастерс и Джонсон пишут о том, что женское обрезание никак не усложняет роды?

(no subject)

[identity profile] ask-robert.livejournal.com - 2013-10-07 11:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawadee-kaa.livejournal.com - 2013-10-07 11:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ask-robert.livejournal.com - 2013-10-07 11:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] janelight.livejournal.com - 2013-10-07 11:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexandra adelson - 2013-10-07 11:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ask-robert.livejournal.com - 2013-10-07 11:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexandra adelson - 2013-10-07 11:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ask-robert.livejournal.com - 2013-10-07 12:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexandra adelson - 2013-10-07 12:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ask-robert.livejournal.com - 2013-10-07 13:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexandra adelson - 2013-10-07 13:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ask-robert.livejournal.com - 2013-10-07 13:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexandra adelson - 2013-10-07 13:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ask-robert.livejournal.com - 2013-10-07 13:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexandra adelson - 2013-10-07 13:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ask-robert.livejournal.com - 2013-10-07 14:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexandra adelson - 2013-10-07 14:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ask-robert.livejournal.com - 2013-10-07 14:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexandra adelson - 2013-10-07 14:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ask-robert.livejournal.com - 2013-10-07 14:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexandra adelson - 2013-10-07 14:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ask-robert.livejournal.com - 2013-10-07 14:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] janelight.livejournal.com - 2013-10-07 15:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ask-robert.livejournal.com - 2013-10-07 15:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] janelight.livejournal.com - 2013-10-07 15:59 (UTC) - Expand