http://ellis_cu.livejournal.com/ (![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
ellis-cu.livejournal.com) wrote in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
useless_faq2013-10-14 02:59 pm
ellis-cu.livejournal.com) wrote in useless_faq2013-10-14 02:59 pm
Ну телепортировались - а возвращаться куда?
Ладно - предположим, как тут написал imihajlov, придумали дальний телепорт.. - http://useless-faq.livejournal.com/13953253.html.
Улетели.. Исследовали, а потом и возвращаться надо.. Разве не будет проблем в том, в какую точку пространства возвращаться?
Ведь что будет делать дальний телепорт, покрывающий расстояния со скоростью, большей световой? Теоретически - разрывает ткань нашего пространства, мы уходим куда-то из него и разрываем её в другом месте, чтобы вернуться. Сколько энергии на это должно уходить, я молчу в тряпочку.
И если не определился где ты (да и если определился не в нашей солнечной системе и в её непосредственной близости), возникает ещё одна проблема - проблема вернуться назад на Землю.
Наше положение в космосе не стационарно относительно абсолютной точки координат, которой придётся пользоваться при подобном телепорте.
Земля же не стационарна. Она, во-первых, как все знают крутится, во вторых, меняет своё положение, обращаясь вокруг солнца, но это то ещё можно вычислить - мы, знаете-ли, вместе с солнечной системой несёмся куда-то с довольно большой скоростью... уж не помню куда. Для кучи, по словам учёных, через энное количество миллионов лет (или милиардов, не помню) могут перемешаться орбиты Солнца и какой-то ближайшей к нам звезды (гугл отказался сказать какой, но это сейчас не существенно)...
Так же я не не помню, галактика кажется нестационарна в целом, и мы несёмся вместе с ней куда-то с огромной скоростью.. А уж чего творит наш окружающий кусочек вселенной, так вообще непонятно.
Вот и получается, что уже через 1 минуту мы покрываем огромное расстояние. И где мы были, там нас уже совсем нет и никогда не будет.
А это говорит о том, что если телепорт и изобретут, то двигаться по вселенной в дальние от нас системы придётся с помощью серий прыжков, как лягушка по кочкам или как кочевник по вехам в пустыне.
Ведь даже свет звёзд будет указывать не на их непосредственное положение, а на положение звезды в пространстве в тот момент, когда конкретные фотоны появились в звезде.
Так, в принципе, и будет, если телепорты будут работать со скоростью света. Иначе не вернёшься назад.
---------------------------
Вопрос:
Правильны ли мои предпосылки и выводы? Будет существовать такая проблема или нет?
Я не физик совсем-совсем, просто фантастику люблю и хочу разобраться.
Улетели.. Исследовали, а потом и возвращаться надо.. Разве не будет проблем в том, в какую точку пространства возвращаться?
Ведь что будет делать дальний телепорт, покрывающий расстояния со скоростью, большей световой? Теоретически - разрывает ткань нашего пространства, мы уходим куда-то из него и разрываем её в другом месте, чтобы вернуться. Сколько энергии на это должно уходить, я молчу в тряпочку.
И если не определился где ты (да и если определился не в нашей солнечной системе и в её непосредственной близости), возникает ещё одна проблема - проблема вернуться назад на Землю.
Наше положение в космосе не стационарно относительно абсолютной точки координат, которой придётся пользоваться при подобном телепорте.
Земля же не стационарна. Она, во-первых, как все знают крутится, во вторых, меняет своё положение, обращаясь вокруг солнца, но это то ещё можно вычислить - мы, знаете-ли, вместе с солнечной системой несёмся куда-то с довольно большой скоростью... уж не помню куда. Для кучи, по словам учёных, через энное количество миллионов лет (или милиардов, не помню) могут перемешаться орбиты Солнца и какой-то ближайшей к нам звезды (гугл отказался сказать какой, но это сейчас не существенно)...
Так же я не не помню, галактика кажется нестационарна в целом, и мы несёмся вместе с ней куда-то с огромной скоростью.. А уж чего творит наш окружающий кусочек вселенной, так вообще непонятно.
Вот и получается, что уже через 1 минуту мы покрываем огромное расстояние. И где мы были, там нас уже совсем нет и никогда не будет.
А это говорит о том, что если телепорт и изобретут, то двигаться по вселенной в дальние от нас системы придётся с помощью серий прыжков, как лягушка по кочкам или как кочевник по вехам в пустыне.
Ведь даже свет звёзд будет указывать не на их непосредственное положение, а на положение звезды в пространстве в тот момент, когда конкретные фотоны появились в звезде.
Так, в принципе, и будет, если телепорты будут работать со скоростью света. Иначе не вернёшься назад.
---------------------------
Вопрос:
Правильны ли мои предпосылки и выводы? Будет существовать такая проблема или нет?
Я не физик совсем-совсем, просто фантастику люблю и хочу разобраться.
no subject
no subject
no subject
Задача время - расстояние - не такая уж и сложная
no subject
no subject
Я спрашиваю только о том, можно ли вычислить точную скорость и направление движения земли по отношению к абсолютной системе координат. Как это сделать?
Каким образом мы рассчитаем положение Земли через, предположим, год отсутствия на оной? Если мы этот год проведём в соседней галактике или, что ещё хуже, где-то в дальнем кластере галактик?
no subject
нет такой, в том-то и дело, что система координат выбирается для нашего пространства произвольно. Но если мы берем на веру гипотезу бран, то там действительно можно привязаться к точке отсчета - и она будет включать и возвращение на "старт" в то же самое время, в которое мы начали путешествие. И не только по времени - вернемся в те же самые координаты. Для наблюдателя, оставшегося здесь это будет выглядеть как будто мы залезли в портал и тут же из него вылезли.
no subject
no subject
no subject
no subject
Это подробно рассматривалось некоторыми учеными при критике "червоточин", там куча формул.
no subject
Что такое инерциальные системы отсчёта?
no subject
no subject
Но я не физик, а домохозяйки с постулатами не спорят.
Спасибо!
no subject
no subject
Просто проходили мы это, извините, уже, дай бог памяти, где-то 25 лет назад.
С тех пор жизнь меня не сталкивала со словосочетанием "инерциальные системы отчёта". Я даже умудрилась забыть, что СТО - это сокращение от "специальной теории относительности".
Извините уже меня, искусствоведа-редактора б\у... : ))))))))))))))
no subject
Ну вот как так - жизнь не сталкивала с инерциальными системами отсчета? Она, жизнь ваша, ведь именно в этих инерциальных системах и происходит (и в неинерциальных тоже, да).
no subject
no subject
Не, ну правда. Физика же не для тупого заучивания бессмысленных формУл...
no subject
Стандартная картина.
То же самое - я в целом понимаю, как работают схемы тех же материнских плат на компах, и если какая-то нога у чего-то отпаялась, теоретически могу найти где отпаялась и припаять (да, специальное проф.оборудование есть), если припрёт, и делала это - но, ради бога, не спрашивайте меня, как это всё называется, хоть убей не помню. Но очень примерно понимаю, зачем эта штуковина соединяет именно ту и ту...
Такая вот у меня память...
no subject
Пассажир в карете, в которой занавешены окна, рессоры очень мягкие а колеса бесшумные, никак не может определить, стоит карета на месте или движется равномерно по прямой. Потому что все физические процессы протекают одинаково в неподвижной карете, и в карете, движущейся с постоянной по величине и направлению скоростью.
no subject
no subject
Т.е можно будет также расставлять вехи - спутники с сигналами, и по ним уже ориентироваться, как по спутникам Джи Пи Эс.
Которые будут относительно стационарны по отношению к Солнечной системе или к нашей галактике целиком - по необходимости.
Во многих фантастических романах используют такую штуку, как маяки в подпространстве.
Другое дело, мы не знаем пока, как там всё работает...
no subject
Но в одной фантастической форумке, где я играю и где достаточно серьезно относятся к физической достоверности - главмастер парень въедливый - с "прыжками" на дальние расстояния именно так дело и обстоит. Чем дальше прыжок, тем больше погрешность, вплоть до половины искомого расстояния, и перемещение таким образом к конкретным точным координатам состоит из серии прыжков с последовательным уменьшением дистанции.
no subject
Но если у нас уже есть туннель, то, чтобы вернуться назад, достаточно просто пройти через него в обратном направлении, не заморачиваясь пространственными координатами и скоростями.
no subject
Чтобы можно было пользоваться этой точкой, точка перехода должна ещё не только продирать пространство в нужное нам место, но и быть стационарной относительно нас - т.е. двигаться исходя из перемещений Земли.
no subject
no subject
Спасибо...
Тогда может мы уже давно изобрели телепорт.. При какой-нибудь бомбардировке чего-нибудь из мелкой атомной шушеры в ускорителях.
Тока точка входа моментально от нас сбегает, и мы её просто не успеваем заметить. А потом думаем - а куда девался этот эээ... ну вы поняли.
Но это уже я отдалилась от темы...
no subject
no subject