[identity profile] sverlovshik.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Некто H (Hero) тяжело заболел. Помочь ему может лишь очень сложная дорогостоящая операция, без которой у него нет шансов. H был в отчаянии, потому что таких денег у него и у его родственников никогда не было, как вдруг появился неожиданный вариант. Медицинская организация V (Villain) готова "принять в дар" у H одну его почку и оба глаза (болезнь H не связана с этими органами) в обмен на то, что он становится их "подопытным кроликом". В "научных экспериментах" будут таким образом замаскированы операции. Кроме того, "из-за высокого риска неудачи при опытах" (=неудачная операция) H "жертвует в пользу науки" V и все прочие органы.
Данная ситуация возможна в реальности, особенно в России? Что сейчас мешает совершению таких "бартеров"?

Date: 2013-11-23 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Менять "ты обязательно умрёшь, но в случае операции, возможно, выживешь" на "ты, скорей всего, умрешь неопределенным образом и в мучениях" - кто бы согласился?
В первом случае есть шанс возвращения к нормальной жизни.
Во втором - определенно нет.

Date: 2013-11-23 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] tiana-silvery.livejournal.com
Первый вариант по условиям нужно заменить на "ты обязательно умрёшь, потому что у тебя нет денег".

Date: 2013-11-23 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Ну хорошо, умираем.
Но спокойно, без дополнительных, не обусловленных болезнью, мучений, и на органы нас никто не разбирает.
Так или иначе, все умрут, но возможность остаться при всех своих частях и не быть объектом развлечений неких исследователей всё-таки чего-то стоит.

Да еще и противоправных исследователей.
Конвенцию 1972 года пока не отменили.

Date: 2013-11-23 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Во всей этой колдовне тоже есть элемент неопределенности. Ну, а вдруг поможет и выживешь.
А в предложении "научных экспериментов" определенно нет шансов выбраться из этой истории целым.

Date: 2013-11-23 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] grrb.livejournal.com
И оба глаза? Ну как-то чересчур...

Date: 2013-11-23 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
он пришелец, у них видимо такое видимо норма.

Date: 2013-11-23 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] grrb.livejournal.com
Тогда он не отделается малой кровью(

Date: 2013-11-23 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nedozhdyotes.livejournal.com
"вы спасёте мне жизнь один раз, а потом будете потихоньку разбирать меня на органы"? не думаю, что это кому-то надо

Date: 2013-11-24 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] nedozhdyotes.livejournal.com
вы это за всех Heroes мира решили, во сколько они оценят свою жизнь?

Date: 2013-11-24 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nedozhdyotes.livejournal.com
да нет, если бы жизнь человека стоила столько-то и столько, за лишение жизни не было бы уголовной ответственности.

Date: 2013-11-24 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nedozhdyotes.livejournal.com
вот именно, ваши рассуждения слишком циничны (особенно те, которые выше последнего коммента), чтобы их принимать в расчёт

Date: 2013-11-25 02:59 pm (UTC)
ext_639935: с вебкамеры (junge_xarkonnen)
From: [identity profile] xarkonnen.livejournal.com
по жизни так и получается. так, например, за использование автотранспорта одна только Россия платит примерно 30 000 (тридцатью тысячами) бесценными человеческими жизнями в год. и везде примерно так.

Date: 2013-11-25 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nedozhdyotes.livejournal.com
и что из этого?

Date: 2013-11-26 05:33 am (UTC)
ext_639935: с вебкамеры (junge_xarkonnen)
From: [identity profile] xarkonnen.livejournal.com
то есть, это вполне нормально?

Date: 2013-11-26 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nedozhdyotes.livejournal.com
вы сделали идиотский вывод

Date: 2013-11-27 05:24 am (UTC)
ext_639935: с вебкамеры (junge_xarkonnen)
From: [identity profile] xarkonnen.livejournal.com
я не делал никакого вывода, я поинтересовался, считаете ли Вы нормальной эту ситуацию.

Date: 2013-11-23 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] trodomium.livejournal.com
Человек поинтересовался, возможно ли это в России? Че непонятного?

Зачем тебе два глаза? ты что слепнешь? Можно найти людей, которые примут твои два глаза и орган N, но, правда, в целях изучения паталогии (Кстати, и в переносном смысле то же;)

Date: 2013-11-23 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com
Увы, такие вещи, как клинические испытания, в принципе слишком зарегулированы. Н ничто не помешает в любой момент объявить договор юридически ничтожным.

Date: 2013-11-23 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] trodomium.livejournal.com
Договор, ничтожным, а тем более юридически, быть не может, по определению;) Тем более, если к примеру разговор идет о глазах, для простоты понимания, ну конкретно о твоих глазах? Сколько пунктов будет содержать договор?;)
Edited Date: 2013-11-23 08:37 pm (UTC)

Date: 2013-11-23 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com
Термин такой есть. Юридический.

Date: 2013-11-23 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] trodomium.livejournal.com
Юридически - непонятный термин;) Ты видишь разницу, между слепотой человека и юридическим термином?

Date: 2013-11-23 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com
Девочка, если ты видишь, что взрослые дяди разговаривают незнакомыми словами, не стоит встревать в разговор.

Date: 2013-11-23 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] trodomium.livejournal.com
А по существу диалога, малышъ ;)

Date: 2013-11-23 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com
Смотри мой первый комментарий.

Только зачем тебе это, девочка? Ты же ещё маленькая.

Date: 2013-11-23 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] trodomium.livejournal.com
Причем даже непринципиально, если бы ты чуть ошибся и не туда клацнул мышкой;)

Date: 2013-11-23 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com
Девочка, да ты никак устала? Мысли путаешь, смотрю. Ложись-ка спать. Время уже позднее.

Date: 2013-11-23 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] trodomium.livejournal.com
Это естесно к твоему первому комментарию;) Неуспел отредактить самый первый msg ;)

Date: 2013-11-23 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com
Спокойной ночи.

Date: 2013-11-23 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] trodomium.livejournal.com
Уже давно! Спасибо :))) "Обожаю" "юристов" :)))

Date: 2013-11-23 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com
Ложись спать, я сказал!

Date: 2013-11-23 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] sziuku.livejournal.com
запрещены куда более гуманные исследования стволовых клеток, продавая себя в качестве подопытного кролика можно потом разорвать соглашение и медицинская компания ничего не сможет сделать (в суде)

Date: 2013-11-26 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] boltatel.livejournal.com
Нет, потому что такие сделки с точки зрения российского закона - кромешная уголовщина.

Date: 2013-11-27 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Не вдаваясь в юридические детали: даже если такую оборудку как-то провернуть и не сесть - организации V остается небольшая проблема: найти покупателя на органы от тяжело и давно больного донора...