Нет гармонии

[sverlovshik.livejournal.com]

Некто H (Hero) тяжело заболел. Помочь ему может лишь очень сложная дорогостоящая операция, без которой у него нет шансов. H был в отчаянии, потому что таких денег у него и у его родственников никогда не было, как вдруг появился неожиданный вариант. Медицинская организация V (Villain) готова "принять в дар" у H одну его почку и оба глаза (болезнь H не связана с этими органами) в обмен на то, что он становится их "подопытным кроликом". В "научных экспериментах" будут таким образом замаскированы операции. Кроме того, "из-за высокого риска неудачи при опытах" (=неудачная операция) H "жертвует в пользу науки" V и все прочие органы.
Данная ситуация возможна в реальности, особенно в России? Что сейчас мешает совершению таких "бартеров"?

Comments

[kattrend.livejournal.com]

Менять "ты обязательно умрёшь, но в случае операции, возможно, выживешь" на "ты, скорей всего, умрешь неопределенным образом и в мучениях" - кто бы согласился?
В первом случае есть шанс возвращения к нормальной жизни.
Во втором - определенно нет.

[tiana-silvery.livejournal.com]

Первый вариант по условиям нужно заменить на "ты обязательно умрёшь, потому что у тебя нет денег".

[kattrend.livejournal.com]

Ну хорошо, умираем.
Но спокойно, без дополнительных, не обусловленных болезнью, мучений, и на органы нас никто не разбирает.
Так или иначе, все умрут, но возможность остаться при всех своих частях и не быть объектом развлечений неких исследователей всё-таки чего-то стоит.

Да еще и противоправных исследователей.
Конвенцию 1972 года пока не отменили.

[sverlovshik.livejournal.com]

"Кто бы согласился?" На самом деле были бы тысячи желающих. Вы наверное никогда не читали историй, как люди хватаются за соломинку из "народных" средств, магии и ядовитых снадобий, когда на горизонте маячит скорая и страшная смерть.

[kattrend.livejournal.com]

Во всей этой колдовне тоже есть элемент неопределенности. Ну, а вдруг поможет и выживешь.
А в предложении "научных экспериментов" определенно нет шансов выбраться из этой истории целым.

[sverlovshik.livejournal.com]

Врачи- люди циничные, их дело спасти жизнь, а там уж спасённый пусть сам решает, нужна ему такая жизнь или нет. Сейчас я немножко изменю ситуацию и вы увидите, что всё не так просто. Допустим, все условия те же, но Hero- умственно отсталый и у него есть опекун. Опекуну придётся решать, что для Hero важнее, жизнь или целостность систем его организма. Если он выберет второй вариант, то косвенно будет виновен в смерти Hero, потому что тот возможно выбрал бы первый вариант, будь он дееспособным

[grrb.livejournal.com]

И оба глаза? Ну как-то чересчур...

[wordsmsdnua.livejournal.com]

он пришелец, у них видимо такое видимо норма.

[grrb.livejournal.com]

Тогда он не отделается малой кровью(

[sverlovshik.livejournal.com]

Один глаз и обе почки было бы ещё хуже:( Без зрения можно прожить- некоторые люди вообще от рождения слепые. Hero мог бы утешаться тем, что (а) отдал почку= подарил кому-то жизнь (б) отдал свои глаза= кто-то теперь будет видеть мир

[nedozhdyotes.livejournal.com]

"вы спасёте мне жизнь один раз, а потом будете потихоньку разбирать меня на органы"? не думаю, что это кому-то надо

[sverlovshik.livejournal.com]

Человеческая жизнь многими считается "бесценной", но это ведь неправда и в данном случае цену жизни Hero можно очень точно выразить, например, в долларах США. Хоть он и потеряет какие-то органы, но останется жив. Похожие ситуации встречались в войнах (жизнь vs отрезанная рука), но в отличие от Hero у бойцов никакого выбора нет- они умирают/теряют органы по приказу

[nedozhdyotes.livejournal.com]

вы это за всех Heroes мира решили, во сколько они оценят свою жизнь?

[sverlovshik.livejournal.com]

Цену жизни конкретного человека определяет не он сам- это было бы слишком просто и в этом случае каждый бы наверное оценил свою жизнь в "миллион миллиардов миллиардов". Определяют окружающие люди. Пример: депутат нанимает киллера, чтобы устранить бизнесмена-конкурента. Он говорит примерную цену, а киллер уже прикидывает, насколько сложно "устранить объект", в зависимости от этого меняется и цена

[nedozhdyotes.livejournal.com]

да нет, если бы жизнь человека стоила столько-то и столько, за лишение жизни не было бы уголовной ответственности.

[sverlovshik.livejournal.com]

Высокий риск уголовной ответственности убийца уже сам должен учитывать. Это просто отразится в более высокой цене и всё. Цинично прозвучит, но можно значительно уменьшить затраты на убийство человека, если предварительно хорошенько "промыть" убийце мозги. К примеру, сделать его фанатиком "аллахакбара", ПГМ, нацистом и прочих подобных. С аллахакбарами понятно- это террористы, но посмотрите на "православных активистов"- они готовы убивать, просто разорвать на куски того, кого прикажут. А ведь им наверняка не так много платят.

[nedozhdyotes.livejournal.com]

вот именно, ваши рассуждения слишком циничны (особенно те, которые выше последнего коммента), чтобы их принимать в расчёт

[sverlovshik.livejournal.com]

А что плохого в цинизме?

[nedozhdyotes.livejournal.com]

всё

[xarkonnen.livejournal.com]

по жизни так и получается. так, например, за использование автотранспорта одна только Россия платит примерно 30 000 (тридцатью тысячами) бесценными человеческими жизнями в год. и везде примерно так.

[nedozhdyotes.livejournal.com]

и что из этого?

[xarkonnen.livejournal.com]

то есть, это вполне нормально?

[nedozhdyotes.livejournal.com]

вы сделали идиотский вывод

[xarkonnen.livejournal.com]

я не делал никакого вывода, я поинтересовался, считаете ли Вы нормальной эту ситуацию.

[trodomium.livejournal.com]

Человек поинтересовался, возможно ли это в России? Че непонятного?

Зачем тебе два глаза? ты что слепнешь? Можно найти людей, которые примут твои два глаза и орган N, но, правда, в целях изучения паталогии (Кстати, и в переносном смысле то же;)

[cn-mangetsu.livejournal.com]

Увы, такие вещи, как клинические испытания, в принципе слишком зарегулированы. Н ничто не помешает в любой момент объявить договор юридически ничтожным.

[trodomium.livejournal.com]

Договор, ничтожным, а тем более юридически, быть не может, по определению;) Тем более, если к примеру разговор идет о глазах, для простоты понимания, ну конкретно о твоих глазах? Сколько пунктов будет содержать договор?;)

[cn-mangetsu.livejournal.com]

Термин такой есть. Юридический.

[trodomium.livejournal.com]

Юридически - непонятный термин;) Ты видишь разницу, между слепотой человека и юридическим термином?

[cn-mangetsu.livejournal.com]

Девочка, если ты видишь, что взрослые дяди разговаривают незнакомыми словами, не стоит встревать в разговор.

[trodomium.livejournal.com]

А по существу диалога, малышъ ;)

[cn-mangetsu.livejournal.com]

Смотри мой первый комментарий.

Только зачем тебе это, девочка? Ты же ещё маленькая.

[trodomium.livejournal.com]

Причем даже непринципиально, если бы ты чуть ошибся и не туда клацнул мышкой;)

[cn-mangetsu.livejournal.com]

Девочка, да ты никак устала? Мысли путаешь, смотрю. Ложись-ка спать. Время уже позднее.

[trodomium.livejournal.com]

Это естесно к твоему первому комментарию;) Неуспел отредактить самый первый msg ;)

[cn-mangetsu.livejournal.com]

Спокойной ночи.

[trodomium.livejournal.com]

Уже давно! Спасибо :))) "Обожаю" "юристов" :)))

[cn-mangetsu.livejournal.com]

Ложись спать, я сказал!

[sziuku.livejournal.com]

запрещены куда более гуманные исследования стволовых клеток, продавая себя в качестве подопытного кролика можно потом разорвать соглашение и медицинская компания ничего не сможет сделать (в суде)

[sverlovshik.livejournal.com]

А в какой момент разрывать соглашение? V просто не будут делать H операцию и он умрёт

[boltatel.livejournal.com]

Нет, потому что такие сделки с точки зрения российского закона - кромешная уголовщина.

[qolorado.livejournal.com]

Не вдаваясь в юридические детали: даже если такую оборудку как-то провернуть и не сесть - организации V остается небольшая проблема: найти покупателя на органы от тяжело и давно больного донора...