[identity profile] sus-inhumanus.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Почему в годы перестройки в СССР стало так популярно каратэ? Ведь было самбо, которое никто не запрещал, и которое является одним из самых эффективных единоборств.

Date: 2014-01-16 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] elyco.livejournal.com
Карате стало популярно в разгар застоя, когда оно попало в немилость к властям. С началом перестройки секции, просто, вышли из подвалов и легализовались..

Date: 2014-01-16 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
+1. Популярность к карате пришла в 70-х. Мой дядя ходил на дзю-до, но они там ещё и карате занимались.

(no subject)

From: [identity profile] elyco.livejournal.com - Date: 2014-01-16 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2014-01-16 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com - Date: 2014-01-17 11:13 am (UTC) - Expand

Date: 2014-01-16 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com
+1
Проникло в школы примерно в 1976-1977 годах.

Date: 2014-01-16 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] bull82.livejournal.com
Вангую, что будет тут сейчас холивар о том, какое единоборство самое-самое ;-)

Мода-то появилась намного ранее перестройки. Уже где-то в начале восьмидесятых, емнип.

Причины, имхо, были следующие:
1. Общемировая мода на восточные БИ, с запозданием докатившаяся до СССР с ослаблением "железного занавеса". Чего стоили одни только фильмы с Брюсом Ли, Джеки Чаном и даже "самим Чакноррисом".
2. Отсутвие ударов ногами (являющихся существенным преимуществом) в "официальных единоборствах".
3. Перестроечная мода непременно на "заграничное".
4. Отсутвие государственного регулирования именно в этой области, что существенно облегчало открытие "секций" и зарабатывание на них бабла.

Date: 2014-01-16 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Соглашусь практически со всем, кроме ударов ногами, особенно выше колена — и уж тем более пресловутого «с вертушки в щи». Они выглядят красиво и пафосно, но реальная их боевая эффективность весьма ограниченна — у них есть своя довольно узкая ниша, но за её пределами они малоэффективны.

(no subject)

From: [identity profile] bull82.livejournal.com - Date: 2014-01-16 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2014-01-16 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bull82.livejournal.com - Date: 2014-01-16 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2014-01-16 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andy-poroshkov.livejournal.com - Date: 2014-01-16 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bull82.livejournal.com - Date: 2014-01-16 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2014-01-16 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreev.livejournal.com - Date: 2014-01-17 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nishi-miller.livejournal.com - Date: 2014-01-16 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2014-01-16 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kumir-millionof.livejournal.com - Date: 2014-01-17 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2014-01-17 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hvd.livejournal.com - Date: 2014-01-16 11:13 am (UTC) - Expand

Date: 2014-01-16 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] agorgul.livejournal.com
1 кроме рыжего каратистов с списке нет.

(no subject)

From: [identity profile] bull82.livejournal.com - Date: 2014-01-16 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mjol1nir.livejournal.com - Date: 2014-01-17 07:20 am (UTC) - Expand

Date: 2014-01-16 11:56 pm (UTC)
dn54: (Default)
From: [personal profile] dn54
>Вангую, что будет тут сейчас холивар о том, какое единоборство самое-самое

"Лучше нету карате, чем макаров и тт"

Date: 2014-01-16 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] quinnessa.livejournal.com
Каратэ эффектно смотрится

Date: 2014-01-16 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] quinnessa.livejournal.com
И да, "Пираты ХХ века" подлили масла в огонь.
Собственно, бум был бы сразу после выхода, но до начала перестройки этот вид борьбы особо не приветствовался (это к вопросу о том, что разрешено то, что не запрещено) официальными властями, в ДЮСШ его не ввели, а подвалы предоставлять никто не торопился. Поэтому к 1985 году уже был подогретый интерес и все заверте...
Edited Date: 2014-01-16 10:20 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com - Date: 2014-01-16 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quinnessa.livejournal.com - Date: 2014-01-16 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hvd.livejournal.com - Date: 2014-01-16 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com - Date: 2014-01-16 11:16 am (UTC) - Expand

Date: 2014-01-16 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] stnk.livejournal.com
потому что с разгаром перестройки хлынул поток фильмов из за бугра.. там было карате.. а не самбо.. ну а у нас тогда все забугорное моментально рождало моду

Date: 2014-01-16 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] a1t-shift.livejournal.com
Каратэ популяризировали азиатские кинокомпании и голливуд.
Брюс Ли, Чжеки Чан, шаолинские монахи, японские ниндзя...
Это было свежим веянием и зрелищем на грани сенсации.

А самбо что? Просто привычный вид спорта. Как прыжки с шестом и синхронное плаванье. Не сравнить.

Date: 2014-01-16 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
А какое отношение классическое театральное кунг-фу Джеки Чана, модифицированный вин-чунь Брюса Ли и многочисленные шаолинские школы имели к карате? ;) Да и у ниньзей (реальных, в смысле) особой популярностью малоизвестное в то время карате не пользовалось, они предпочитали местные стили.

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2014-01-16 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a1t-shift.livejournal.com - Date: 2014-01-16 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] engineer-brunce.livejournal.com - Date: 2014-01-16 12:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-16 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] hvd.livejournal.com
(на мотив какого-то хита)
Патамушто нильзяяяяяя....
Патамушто нильзяяяяяя....
Патамушто нильзя в самбо треснуть по морде ногой!

:)

Date: 2014-01-16 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] reptil.livejournal.com
шикарно!

(no subject)

From: [identity profile] grrb.livejournal.com - Date: 2014-01-16 01:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-16 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] joffler.livejournal.com
самбо - это борьба, очень похожая на дзю-до, только в самбо разрешены болевые приемы на ноги и борются в трусах.
от каратэ это так же далеко как и от боевого самбо, которое видимо вы имели в виду.

Date: 2014-01-16 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] magryba.livejournal.com
под эффективным автор наверняка имел в виду боевое.

(no subject)

From: [identity profile] joffler.livejournal.com - Date: 2014-01-16 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] joffler.livejournal.com - Date: 2014-01-16 12:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-16 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] aliaksei.livejournal.com
Кина насмортелись

Date: 2014-01-16 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] gleb314.livejournal.com
Рискну предположить, что имел место "эффект волшебной таблетки".

Про самбо, бокс и борьбу всё было известно. Это надо на тренировки ходить, пахать. Кто много на тренировках пахал, у того и результаты были хорошие.

А про каратэ в СССР не знали почти ничего. Поэтому был миф, что есть такие волшебные приёмы. Которым достаточно научиться - и станешь непобедимым.

Date: 2014-01-16 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] bull82.livejournal.com
Плюсую. Это, судя по всему - самая существенная причина.

Date: 2014-01-16 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] anton2ov.livejournal.com
Конец 1988 года. Москва.

Армия. Перовский полк, обеспечивающий бесперебойную работу Центрального узла связи Дальней авиации.

Политотдел части осуществляет для галочки мероприятие по разряду: "Новые формы работы с личным составом в свете требований перестройки". А именно - за счет собственных средств личного состава (рубль с носа, если правильно помню) солдат поротно строем водят в только что открывшийся через дорогу видеосалон.

А там - три фильма сразу. Второй - со Шварценеггером. Третий - "Греческая смоковница" или "Эммануэль" (кому как повезет).

А первый -- с Брусом Ли!

И ведь вот что интересно. Для многих фильм с Брусом Ли был увлекательнее "Греческой смоковницы".
Edited Date: 2014-01-16 11:19 am (UTC)

Date: 2014-01-16 05:49 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Да что та "Греческая смоковница"-то. Дура толстожопая, да и все...

(no subject)

From: [identity profile] an-ko-r.livejournal.com - Date: 2014-01-17 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2014-01-18 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] an-ko-r.livejournal.com - Date: 2014-01-18 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2014-01-21 07:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-16 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] engineer-brunce.livejournal.com
Сначала появилась статья в журнале "Вокруг света", году в 1976 "Карате начинается с поклонов". Так как журнал был чуть ли не самым популярным, народ просветился, а вскоре и тренеры появились.
К 1980 только ленивый карате не занимался. Во всех спортзалах и даже на улице, в парках. Я в СК ЗиЛа, помнится, тоже скакал)

Потом кто-то из властей догадался запретить "незаконное обучение" карате и оно вообще стало легендой - все слышали, никто не умеет, но все знают, что где-то в подполье... какие-то мастера....
В конце 80-х снова стало можно и народ по старой памяти его возлюбил. Кино с Чакомноррисом добавило.

Date: 2014-01-16 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Одно из предлагавшихся объяснений (документального подтверждения нет) состоит в том, что вялотекущий конфликт на советско-китайской границе регулярно разрешался драками пограннарядов. Советские, как правило, китайцев били, просто по большей своей мускульной массе. Но однажды китайцы жестоко избили наш наряд, причём используя какое-то восточное единоборство (кун-фу, карате, тэйквондо в общественном сознании дифференцировались слабо, утвердилось, как общее, "карате". благо оно было описано в статье в "Вокруг света"). Об этом доложили, как о появлении необычайно эффективного рукопашного боя, которому наши бокс и самбо противостоять не могут (то, что это были специально доставленные и переодетые в солдатскую форму чемпионы - узнали куда позднее). Срочно были созданы секции карате для обучения военнослужащих и милиционеров, а обучение частным образом, как могущее дать в руки уголовникам способ боя, было запрещено (вплоть до введения статьи в УК). Разумеется, запрет сработал двояко, как "запретный плод", который всегда сладок, и как подтвержение эффективности. Окончательно миф закрепился после фильмов с каратеками.

Date: 2014-01-17 12:08 am (UTC)
dn54: (Default)
From: [personal profile] dn54
Любопытно. Пруфлинков под рукой нет? Особенно интересно про "позже узнали про переодетых чемпионов"

(no subject)

From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com - Date: 2014-01-17 02:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dn54 - Date: 2014-01-17 04:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com - Date: 2014-01-17 06:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dn54 - Date: 2014-01-17 06:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com - Date: 2014-01-17 06:58 am (UTC) - Expand

Date: 2014-01-16 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] shurikh.livejournal.com
ударная техника проще и быстрее в освоении, чем борцовская, а карате звучит интереснее, чем бокс.

Date: 2014-01-16 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Гуглить "далёкая таинственная страна". Можно читать статью на Лурке.

Date: 2014-01-16 05:51 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
У вас лурчанка ;)

Date: 2014-01-16 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] hand-file.livejournal.com
Склонен наш народ, как мы сейчас видим по ТВ, к вере в чудеса.

Date: 2014-01-16 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/hayate_/
Это все Талгат Нигматуллин виноват.
Ну и режиссеры, которые его в фильмы приглашали.

Date: 2014-01-17 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] vadiman.livejournal.com
Тогда Сони, Кавасаки, Тоёты были лучшие в мире, естественно и японский бой к ним причислялся. Сейчас всё китайское и кунфу на первом месте.

Date: 2014-01-18 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com
Однозначно, потому что срабатывал эффект "запретного плода". За изучение самбо не давали тюремный срок, за изучение каратэ давали. И опять же, видики-шмидики. Когда у них народ для западного разврата собирался, что ему видеть хотелось? То, что у нас под запретом. То есть в том числе и восточные разные единоборства (которые тогда все обзывали словом каратэ)