http://sus_inhumanus.livejournal.com/ ([identity profile] sus-inhumanus.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-01-15 09:59 pm

Единоборства

Почему в годы перестройки в СССР стало так популярно каратэ? Ведь было самбо, которое никто не запрещал, и которое является одним из самых эффективных единоборств.

[identity profile] elyco.livejournal.com 2014-01-16 10:02 am (UTC)(link)
Карате стало популярно в разгар застоя, когда оно попало в немилость к властям. С началом перестройки секции, просто, вышли из подвалов и легализовались..

[identity profile] bull82.livejournal.com 2014-01-16 10:09 am (UTC)(link)
Вангую, что будет тут сейчас холивар о том, какое единоборство самое-самое ;-)

Мода-то появилась намного ранее перестройки. Уже где-то в начале восьмидесятых, емнип.

Причины, имхо, были следующие:
1. Общемировая мода на восточные БИ, с запозданием докатившаяся до СССР с ослаблением "железного занавеса". Чего стоили одни только фильмы с Брюсом Ли, Джеки Чаном и даже "самим Чакноррисом".
2. Отсутвие ударов ногами (являющихся существенным преимуществом) в "официальных единоборствах".
3. Перестроечная мода непременно на "заграничное".
4. Отсутвие государственного регулирования именно в этой области, что существенно облегчало открытие "секций" и зарабатывание на них бабла.

[identity profile] grave--digger.livejournal.com 2014-01-16 10:10 am (UTC)(link)
+1. Популярность к карате пришла в 70-х. Мой дядя ходил на дзю-до, но они там ещё и карате занимались.

[identity profile] quinnessa.livejournal.com 2014-01-16 10:12 am (UTC)(link)
Каратэ эффектно смотрится

[identity profile] stnk.livejournal.com 2014-01-16 10:12 am (UTC)(link)
потому что с разгаром перестройки хлынул поток фильмов из за бугра.. там было карате.. а не самбо.. ну а у нас тогда все забугорное моментально рождало моду

[identity profile] elyco.livejournal.com 2014-01-16 10:14 am (UTC)(link)
Ну, мы в старших классах ходили на эту полу-легальную секцию. Годах так в 76-78 (я по крайне мере).

[identity profile] a1t-shift.livejournal.com 2014-01-16 10:17 am (UTC)(link)
Каратэ популяризировали азиатские кинокомпании и голливуд.
Брюс Ли, Чжеки Чан, шаолинские монахи, японские ниндзя...
Это было свежим веянием и зрелищем на грани сенсации.

А самбо что? Просто привычный вид спорта. Как прыжки с шестом и синхронное плаванье. Не сравнить.

[identity profile] quinnessa.livejournal.com 2014-01-16 10:20 am (UTC)(link)
И да, "Пираты ХХ века" подлили масла в огонь.
Собственно, бум был бы сразу после выхода, но до начала перестройки этот вид борьбы особо не приветствовался (это к вопросу о том, что разрешено то, что не запрещено) официальными властями, в ДЮСШ его не ввели, а подвалы предоставлять никто не торопился. Поэтому к 1985 году уже был подогретый интерес и все заверте...
Edited 2014-01-16 10:20 (UTC)

[identity profile] hvd.livejournal.com 2014-01-16 10:20 am (UTC)(link)
(на мотив какого-то хита)
Патамушто нильзяяяяяя....
Патамушто нильзяяяяяя....
Патамушто нильзя в самбо треснуть по морде ногой!

:)

[identity profile] reptil.livejournal.com 2014-01-16 10:29 am (UTC)(link)
шикарно!

[identity profile] khathi.livejournal.com 2014-01-16 10:39 am (UTC)(link)
Соглашусь практически со всем, кроме ударов ногами, особенно выше колена — и уж тем более пресловутого «с вертушки в щи». Они выглядят красиво и пафосно, но реальная их боевая эффективность весьма ограниченна — у них есть своя довольно узкая ниша, но за её пределами они малоэффективны.

[identity profile] joffler.livejournal.com 2014-01-16 10:42 am (UTC)(link)
самбо - это борьба, очень похожая на дзю-до, только в самбо разрешены болевые приемы на ноги и борются в трусах.
от каратэ это так же далеко как и от боевого самбо, которое видимо вы имели в виду.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2014-01-16 10:42 am (UTC)(link)
А какое отношение классическое театральное кунг-фу Джеки Чана, модифицированный вин-чунь Брюса Ли и многочисленные шаолинские школы имели к карате? ;) Да и у ниньзей (реальных, в смысле) особой популярностью малоизвестное в то время карате не пользовалось, они предпочитали местные стили.

[identity profile] bull82.livejournal.com 2014-01-16 10:48 am (UTC)(link)
по п.2 я имел ввиду тот момент, что использование ног дает то преимущество, что, если рассмтаивать "сферического коня в вакууме" в виде двух равных соперников, один из которых использует ноги, а другой - нет, то у первого будет преимущество. В силу того, что использование ног - очеьн значительн увеличивает его дальнюю дистанцию.

А то, что на практике применить ноги намного сложнее, что поставленный удар ногой тоже требует серьезной подготовки, что урамаваши эффектно смотрится только на экране - я этим я согласен. Но я-то говорил о другом. Если есть возможность использовать ноги - то это существенный плюс. А то, что ногами тож енадо уметь пользоваться, что они не являются панацеей и т.п. - это полагаю очевидные.

[identity profile] ddmmyy.livejournal.com 2014-01-16 10:49 am (UTC)(link)
+1
Проникло в школы примерно в 1976-1977 годах.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2014-01-16 10:51 am (UTC)(link)
Ну, скажем, в том же боксе — едва ли не самом эффективном БИ вообще (кстати, все азиатские мастера, что я знал, высказывались о боксёрах с исключительным уважением) работа ногами — одна из ключевых вещей, просто ими там не бьют, а тупо ходят. ;) Но это не значит, что её там нет.

[identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com 2014-01-16 10:59 am (UTC)(link)
И еще, наверно, "Не бойся, я с тобой" :)

[identity profile] bull82.livejournal.com 2014-01-16 11:01 am (UTC)(link)
Сорри, но я не догоняю, что Вы сказать-то хотите.... Что в боксе очень важную роль играют передвижения на ногах? Это, на мой взгляд, бесспорно. Что от ударов ногами нет (или почти нет) практической пользы?

Могли бы мысль свою сформулировать как-от более конкретно? То, что Вы несогласны с п.2 - это понятно. А с чем именно?
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2014-01-16 11:01 am (UTC)(link)
Массовая публика, однако, клюнула как раз на Брюса Ли и Джеки Чана, кто там в этих тонкостях разбирался.

[identity profile] quinnessa.livejournal.com 2014-01-16 11:03 am (UTC)(link)
Да, может быть. ))

[identity profile] khathi.livejournal.com 2014-01-16 11:08 am (UTC)(link)
Ну, вы начали с того, что наличие ударов ногами в карате — это его преимущество. На что я и возразил, что из-за их в среднем невысокой эффективности, преимущество это так себе. Ну, то есть, если мы возьмём двух каратистов, один из которых делает ура-маваши, а второй нет — то у первого таки есть некоторое преимущество. Но если мы поставим друг против друга каратиста и боксёра — то тут уже всё куда менее однозначно. Ну а потом мы вроде как ушли вообще в сторону.

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2014-01-16 11:10 am (UTC)(link)
Кина насмортелись

[identity profile] gleb314.livejournal.com 2014-01-16 11:13 am (UTC)(link)
Рискну предположить, что имел место "эффект волшебной таблетки".

Про самбо, бокс и борьбу всё было известно. Это надо на тренировки ходить, пахать. Кто много на тренировках пахал, у того и результаты были хорошие.

А про каратэ в СССР не знали почти ничего. Поэтому был миф, что есть такие волшебные приёмы. Которым достаточно научиться - и станешь непобедимым.

[identity profile] hvd.livejournal.com 2014-01-16 11:13 am (UTC)(link)
Просто "популярность" БИ в основном придают люди, ходящие на тренировки меньше года. Их процентов 90.

А то и вовсе никуда не ходящие, а встающие в киношные стойки во дворе.

[identity profile] hvd.livejournal.com 2014-01-16 11:14 am (UTC)(link)
Гораздо более поздний фильм, кстати. "Пираты" это такой махровый застой, а "Не бойся..." - конец 80-х, как я помню.

Page 1 of 3