http://ohshitnotuagain.livejournal.com/ ([identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-01-18 02:12 am

Суррогатное материнство

Через какой промежуток времени два генетически идентичных ребенка, один из которых рожден традиционным способом, а другой - суррогатной матерью, станут в абсолютно одинаковой степени "родственны" своим генетическим родителям?

Иначе говоря, когда в организме детей не останется ни единого атома, полученного от родивших их женщин?

Будет ли такой момент вообще, или, скажем, в костях/мозгу/еще где на всю жизнь остаются частицы матерей?

[identity profile] dr-trans.livejournal.com 2014-01-18 06:24 pm (UTC)(link)
Откуда? Новый человек развивается из ОДНОЙ клетки. И эта клетка его собственная. Чужие клетки там отсутствуют с самого начала.

[identity profile] angerona.livejournal.com 2014-01-18 06:46 pm (UTC)(link)
Пока он развивается, идет обмен клетками между ним и телом матери. таким образом в ребенка попадают клетки матери (и могут попасть клетки предыдущих детей), а в мать -- клетки ребенка.

На это основаны несколько современных тестов, вроде MaterniT21, которые определяют DNA ребенка (в том числе пол и есть ли у него хромосомные проблемы) только взяв кровь ребенка.

Как человек, которому этот тест делали, могу сказать, что оно таки работает :)).

Наука много нового узнала за последние десять лет.

[identity profile] azgar.livejournal.com 2014-01-18 08:01 pm (UTC)(link)
Всё-таки, тесты делают, взяв кровь матери?
Более инвазивный способ проба околоплодной жидкости.
Далее проба плаценты?

[identity profile] angerona.livejournal.com 2014-01-18 08:10 pm (UTC)(link)
Не очень поняла ваш вопрос. Да, тесты делают взяв кровь матери, и из этой крови определяют DNA ребенка. Этот тест именно тем и хорош, что заменяет в большинстве случаев пробу околоплодной жидкости (очень редкие случаи, когда нужно еще и пробу околоплодной жидкости делать -- в основном в случаях мозаицидности у самого плода).

[identity profile] azgar.livejournal.com 2014-01-18 09:59 pm (UTC)(link)
В Вашем комментарии написано "только взяв кровь ребенка". Мне кажется, это описка, Вы имели в виду "только кровь матери"?

Вы уверены, что из крови матери действительно выделяют ДНК плода? Или в кровоток матери проникают определённые белки из кровотока плода, по которым можно определить нарушения ДНК?

[identity profile] angerona.livejournal.com 2014-01-18 10:36 pm (UTC)(link)
Да, взяв кровь матери определяют ДНК ребенка.

Да, я уверена, что из крови матери выделяют ДНК плода. ИМенно так написано и во всех ссылках, что я здесь дала. Это действительно часть того, что за последние десять лет узнали ученые, и что уже реально используется в мире.

[identity profile] dr-trans.livejournal.com 2014-01-18 08:12 pm (UTC)(link)
Ого. Пошел наверстывать. Киньте пару ссылок, а?

[identity profile] angerona.livejournal.com 2014-01-18 08:16 pm (UTC)(link)
Я вам там выше дала:

http://www.technologyreview.com/featuredstory/513691/prenatal-dna-sequencing/

http://www.newscientist.com/article/mg21428695.100-you-may-carry-cells-from-siblings-aunts-and-uncles.html

http://www.njperinatal.com/maternit21-plus/

http://www.uptodate.com/contents/prenatal-diagnosis-using-cell-free-nucleic-acids-in-maternal-blood

[identity profile] 7river.livejournal.com 2014-01-18 08:18 pm (UTC)(link)
Пока он развивается, идет обмен клетками между ним и телом матери. таким образом в ребенка попадают клетки матери (и могут попасть клетки предыдущих детей), а в мать -- клетки ребенка.
Альтернативная медицина?!
Химеризм - да, инфицирование плода от матери - да, но какой клеточный обмен?

...вроде MaterniT21...
В Wikipedia честно написано: "The test operates by sampling cell-free DNA in the mother's blood, which contains some DNA from the fetus.
Лаборанты ловят свободно плавающую ДНК, просочившуюся через плаценту в кровь матери, затем секвенируют ее и вычисляют диспропорции в количественном составе.

[identity profile] angerona.livejournal.com 2014-01-18 08:27 pm (UTC)(link)
Вы считаете, что туда просачиваются исключительно куски ДНК, а целые клетки -- никак? Какой-то особый барьер для клеток?

Вот здесь пишут иначе:

http://www.newscientist.com/article/mg21428695.100-you-may-carry-cells-from-siblings-aunts-and-uncles.html

Male cells have been found in the umbilical cord blood of baby girls with older brothers, suggesting that the transfer of cells between mother and baby may be more extensive than previously imagined. Indeed, all of us may be walking chimeras.