[identity profile] alia-the-pony.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
В Стиме сейчас часто в продаже появляются всё новые и новые инди-игры, представляющие собой весьма хардкорный закос под восьмибитные игрушки прошлого века (называемый там «retro style»), вроде такого. Причём цены на них, зачастую, совсем не маленькие: порядка 150-300 рублей, а иногда и выше. Чем руководствуются создатели подобных игр, выставляя их на продажу по такой цене? Неужели такое кто-то покупает? Даже в девяностые подобные игрушки на консолях стоили в разы дешевле.

Date: 2014-02-07 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] gaggi.livejournal.com
Покупают, ностальгия стоит дорого. Да и потом, чем они отличаются по сути от современных игр? Графикой? Но главное же геймплей, все же))

Date: 2014-02-07 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
где счастлив был туда не возвращайся.

Date: 2014-02-08 03:28 am (UTC)
dn54: (Default)
From: [personal profile] dn54
Да ну, глупость какая-то.

Date: 2014-02-08 02:46 pm (UTC)

Date: 2014-02-07 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
Я знаю молодых людей, которые не играли в восьмибитные игры, но играют в такие.

Date: 2014-02-07 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] zfoxz.livejournal.com
Покупают, конечно. Приведенный пример, кстати, весьма интересен. Отличный трейлер, отличная идея. По полной цене не взял бы, а на распродаже - почему нет.

А по сути:
- Нет никакой связи между качеством игры и графикой. Вообще.
- Это небольшая цена. Причем, в отличие от крупных игр, обычно нет более дешевого варианта для разных стран
- Для значительной части игроков такая графика крайне ностальгична и вызывает "ми-ми-ми"
- Разработчики тоже кушать хотят. А конкретно эта игра, например, - мультиплеер, как я понял. То есть сервера нужны и все такое.

Date: 2014-02-07 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] zfoxz.livejournal.com
Кому она должна стоить? Почему 50, а не 5? И почему надо считать от себестоимости?
Для эксперимента пересчитайте, например, разные игры (а заодно и кинематограф) на почасовую оплату, узнаете много интересного. Ведь для покупателя это гораздо более важный параметр.

Date: 2014-02-08 03:29 am (UTC)
dn54: (Default)
From: [personal profile] dn54
>на момент выхода WR стоила дешевле

А инфляцию учитываете, а?

Date: 2014-02-07 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vvdrebezgi.livejournal.com
А почему они должны стоить сильно дешевле? И потом, 150-300 – это всё-таки маленькие деньги, сомневаюсь, что кому-то будет жаба давить отдать 150 рублей :)

Date: 2014-02-07 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com
это круто! я так радовалась, когда Tank_Wars и Cat сделали под седьмую винду! Мы с сыном прям тащились неделю...

Date: 2014-02-07 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Покупают не игрушку. Покупают воспоминание.

Date: 2014-02-07 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] fatpolarfox.livejournal.com
Это вы в рогалики (http://ru.wikipedia.org/wiki/Roguelike) не играли никогда.
А покупает их та категория игроков, которая считает, что в игре главное - геймплей.
Кстати, спасибо за наводку, куплю на распродаже )

Date: 2014-02-07 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] aradanthearcher.livejournal.com
Ааааа! Спасибо за напоминание, Nethack рулз!
Сколько убитых часов в свое время... А сейчас он у меня на Андроидном телефоне стоит, иногда играюсь, но конечно времени и терпения зайти далеко нет.

Date: 2014-02-07 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] igorantarov.livejournal.com
В рогаликах - графика, ASCII-арт фактически!

MUD (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80) - наше все. Только текст, только хардкор! :)
Edited Date: 2014-02-07 03:56 pm (UTC)

Date: 2014-02-07 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] zoltan0.livejournal.com
Вы играли в хелликонию? Мне кажется знакомым ваш юзерпик.

Date: 2014-02-08 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] igorantarov.livejournal.com
Не, Хелликонию не знаю.

Я больше всего времени провел в Аладоне (был злой рекорд, как-то забылся и просидел 11.5 часов подряд, остановился только когда заметил что пальцы от набора текста побаливают и тогда посмотрел на часы... ух были времена, хардкор как есть:). Ну и в другие русскоязычные и некоторые западные мады захаживал, но совсем немного.

Date: 2014-02-08 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] igorantarov.livejournal.com
Заглянул к вам в блог - Филпарк, Серебряный бор. Где-то одними тропами ходили.
Я долгое время у Филевского парка жил. Весь северо-запад на велосипеде обкатан :)

Date: 2014-02-07 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] starik-hayam.livejournal.com
дЭбилы, сээээр

Date: 2014-02-07 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] blood-again.livejournal.com
Боюсь, Вы привели неудачный пример :)
Данная игра является многопользовательской. Её фабула такова, что выступая грабителем Вы разрушаете плоды игры другого игрока (а не сгененрированные программой), а убивая грабителя - прекращаете жизнь персонажа другого игрока (а не неписи) навсегда.
Игр такого типа на консолях прошлого века не было и нет. На ПК начали появляться единичные во второй половине 90-х, и то не столь хардкорные, а стоили вполне сравнимо, если не дороже.
Плюс, купив данную игру, Вы получаете доступ к исходникам и имеете возможность создать свой сервер игры. По меркам игроделов 20-го века это атракцион невиданной щедрости :)

Если говорить об играх а ля "ностальгия", то целевая аудитория этих игр уже подросла, и сумма "сколько я готов заплатить за понравившуюся игру" в головах этой аудитории тоже подросла. Некоторые разработчики "ностальгических" игр умело этим пользуются. Некоторые напротив распространяют свои игры бесплатно, питаемые ностальгией со своей стороны.

Date: 2014-02-08 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] blood-again.livejournal.com
А что из перечисленного Вы считаете странным?

Date: 2014-02-08 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] igorantarov.livejournal.com
В олдскульных играх есть душа... Куда-там даже Асасину до этого ;)

Date: 2014-02-08 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] limazulu.livejournal.com
имеете возможность создать свой сервер игры. По меркам игроделов 20-го века это атракцион невиданной щедрости

Двадцать первого наверное уже. В двадцатом-то подавляющее большинство игровых серверов хостилось самим игроками. Да еще и в локалках.

Date: 2014-02-07 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] besus.livejournal.com
Учтите, что в 90-е все игры на NES, которые продавались в пост-СССР, были пиратскими копиями оригиналов. И играли мы в них на пиратских клонах NES - Dendy junior. Орииналы стоили дороже, и очень сильно дороже. Намного дороже по тем временам, чем сейчас 200-300 рублей, даже по достатку развитых стран.

Date: 2014-02-08 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] limazulu.livejournal.com
В России даже под первую плойку еще выходили диски а-ля 10-в-1

Date: 2014-02-10 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] agorgul.livejournal.com
я вот пытаюсь вспомнить по до что НЕ выходило пиратского контента.

Date: 2014-02-08 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] eterevsky.livejournal.com
Я совсем не болен ностальгией по старым играм, но время от времени покупаю игры с такой вот "восьмибитной" графикой и с удовольствием в них играю.

Для начала отвечу на первый вопрос: почему они стоят "дорого". Дело в том, что инди игры обычно не имеют широкой рекламной компании и их, даже если они очень хорошие, купит не очень большое количество людей (по сравнению, с Skyrim). При это разработчикам нужно как-то компенсировать годы вложеных усилий (пусть и небольшого количества людей). Поэтому ставят среднюю цену (5-10 долларов -- не такие большие деньги).

Теперь второй вопрос: почему такое покупают. Дело в том, что графика -- это не единственное, чем может привлечь игра. Например, она может привлечь уникальной игровой механикой. Я, к примеру, потратил около 60-и часов своей жизни на игру SpaceChem (http://store.steampowered.com/app/92800/), прошёл там все уровни по получил все ачивменты потому что аналогичных игр я почти не знаю. Или взять, к примеру, FTL (http://store.steampowered.com/app/212680/). Тоже интересная игровая механика при "старомодной" графике.

Date: 2014-02-08 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vinnipoo.livejournal.com
ТС забавный такой. "А чо это они сделали простенькую игру, которую я тоже мог бы сделать и продают ее так дорого?"

а потому что покупают, очевидно )) Смысл же не только в себестоимости..

Date: 2014-02-10 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] sbat.livejournal.com
Как инди-разработчик, могу дать несколько комментариев:
1) Да, покупают. В основном на распродажах. Например, вот эта игра продалась суммарно на стиме на $130000. http://gamasutra.com/blogs/DavidGalindo/20140109/208337/How_much_do_indie_PC_devs_make_anyways_Part_V.php?utm_source=social&utm_medium=social&utm_campaign=social

Предыдущие игры Jason Rohrer поднимали на стиме $3K+ точно с одной распродажи.

2) У инди-разработчиков есть разная мотивация и разная стратегия.

Кто-то, как Jason Rohrer из вашего поста занимается этим для самовыражения. Зарабатывание денег для него не самоцель, куча его предыдущих игр вообще под GPL, он ведет simple lifestyle.

Кто-то целится в "1000 преданных фанатов". Есть простая теория: "Если ты что-то делаешь хорошо, то найдется в мире 1000 человек, которая готова потратить 100 баксов в год на это". А $100K - нормальная зарплата, на которую вполне можно жить.

Кто-то наоборот целенаправленно смотрит на незанятые ниши и зарабатывает на ностальгии или чем-то еще.

Кто-то просто мечтал сделать определенную игру, и оказалось, что они не одиноки (см. FTL).

3) Сам я покупаю инди игры в основном в составе инди-бандлов. Обычно в них потом не играю, делаю это в качестве поддержки "коллег".

Две инди игры, в которые играл очень много:
- Faster than light. На кикстартере собрала $200K из требующихся $10K. Общие продажи, предполагаю, превысили полмиллиона. Если вам нравилась Elite, очень рекомендую.
- Super Hexagon.