[identity profile] voidozer.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
А откуда вообще взялась глобальная мысль, что людей надо всячески от всего ограждать и по максимуму запрещать все, что только можно?
Ведь еще сотню-другую лет назад были доступны любые вещества, оружие, связи с несовершеннолетними, но никакого беспредела даже близко не творилось. Преступники - да, были и всегда будут, но, чисто по субъективным ощущениям, таким людям все равно удается все достать, что им нужно.

Date: 2014-03-27 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
"но никакого беспредела даже близко не творилось"

Вы это серьезно??? Вы историю по журналу мурзилка учили?

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2014-03-27 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2014-03-27 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2014-03-27 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2014-03-27 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com - Date: 2014-03-27 09:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2014-03-27 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-03-27 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agorgul.livejournal.com - Date: 2014-03-28 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-03-28 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] apashenko.livejournal.com - Date: 2014-04-06 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2014-03-27 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] langsamer.livejournal.com - Date: 2014-03-27 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angry-hope.livejournal.com - Date: 2014-03-27 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2014-03-27 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oliverforest.livejournal.com - Date: 2014-03-27 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kak-fc-sm.livejournal.com - Date: 2014-03-28 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] langsamer.livejournal.com - Date: 2014-03-28 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2014-03-27 09:29 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-27 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] fozgen.livejournal.com
Ведь еще сотню-другую лет назад были доступны любые вещества, оружие, связи с несовершеннолетними, но никакого беспредела даже близко не творилось.

И по поводу "доступности" (особенно оружия) и по "отсутствию беспредела" можно только поржать..

(no subject)

From: [identity profile] fozgen.livejournal.com - Date: 2014-03-27 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fozgen.livejournal.com - Date: 2014-03-27 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fozgen.livejournal.com - Date: 2014-03-27 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idemidov.livejournal.com - Date: 2014-03-27 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fozgen.livejournal.com - Date: 2014-03-27 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2014-03-27 09:30 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-27 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com
Полагаю, что человечество просто с жиру бесится. Раньше просто не до этого было.
А теперь вдруг все стали более лучше жить, и понеслось.
Самый главный фактор, конечно же, человеческая глупость. Люди почему-то не желают просчитывать риски и цену, которая требуется для их устранения. Отсюда все эти дебильные превентивные меры.
Яркий пример - техосмотр. В Москве миллионы автовладельцев "проходят" техосимотр в то время, как по причине неисправности автомобилей в год гибнет всего несколько человек.

Date: 2014-03-27 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
Техосмотр, это порубка бабла государством на ровном месте, под лозунгом заботы о народе, так что тут все ок.

(no subject)

From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com - Date: 2014-03-27 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2014-03-27 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com - Date: 2014-03-27 11:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com - Date: 2014-03-28 02:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agorgul.livejournal.com - Date: 2014-03-28 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2014-03-27 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2014-03-27 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2014-03-27 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2014-03-28 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com - Date: 2014-03-27 12:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-27 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] xytop.livejournal.com
так может и гибнут несколько человек лиш благодаря техосмотрам?

(no subject)

From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com - Date: 2014-03-27 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xytop.livejournal.com - Date: 2014-03-27 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com - Date: 2014-03-27 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xytop.livejournal.com - Date: 2014-03-27 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com - Date: 2014-03-27 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xytop.livejournal.com - Date: 2014-03-27 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com - Date: 2014-03-27 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xytop.livejournal.com - Date: 2014-03-27 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com - Date: 2014-03-27 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xytop.livejournal.com - Date: 2014-03-27 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com - Date: 2014-03-27 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xytop.livejournal.com - Date: 2014-03-27 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com - Date: 2014-03-27 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xytop.livejournal.com - Date: 2014-03-27 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2014-03-27 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com - Date: 2014-03-27 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2014-03-27 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com - Date: 2014-03-28 02:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xen0n.livejournal.com - Date: 2014-03-28 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreev.livejournal.com - Date: 2014-03-27 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com - Date: 2014-03-27 11:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2014-03-27 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agorgul.livejournal.com - Date: 2014-03-28 09:06 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-27 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] vasha-masha.livejournal.com
Если у людей нет внутренних морально-этических границ, значит надо ставить внешние. Есть такая тенденция "все, что не запрещено, разрешено" и она с одной стороны пугает, а с другой я верю, что добро победит, что эти трудности временные))) (исключительно мое ИМХО)

Date: 2014-03-27 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
как только все хорошие люди соберутся и убьют всех плохих - добро сразу же победит, ага.

Date: 2014-03-27 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] 10kryl.livejournal.com
Запреты существуют даже в самых первобытных сообществах - табу. В любом человеческом обществе на протяжении всей истории было множество запретов.

В 20 веке стал популярным тренд гуманистического общества. Человеческая жизнь (любого человека в общем) рассматривается как одна из основных ценностей. Следовательно появилось и множество запретов, призванных минимизировать нарушение права человека на жизнь. Наркотики, оружие могут привести к смерти - запретить их. Запрет связи с несовершеннолетними немного из другой области, но тоже укладываются в современную мораль.

(no subject)

From: [identity profile] xytop.livejournal.com - Date: 2014-03-27 12:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-27 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Вообще-то число запретов неуклонно снижается. Просто взамен неактуальных появляются новые.

(no subject)

From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com - Date: 2014-03-27 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2014-03-27 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agorgul.livejournal.com - Date: 2014-03-28 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2014-03-28 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agorgul.livejournal.com - Date: 2014-03-28 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2014-03-28 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agorgul.livejournal.com - Date: 2014-03-28 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2014-03-28 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agorgul.livejournal.com - Date: 2014-03-28 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2014-03-28 11:42 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-27 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] idemidov.livejournal.com
Так и есть.
100 лет назад кокаин и револьвер можно было свободно купить в магазине.
Плюс паспортизация. Плюс базы данных. Плюс камеры наблюдения. Плюс покупки за безнал.
Свободы в мире сильно уменьшилось за последние 100 лет.

Date: 2014-03-27 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
а с беспределом как?

(no subject)

From: [identity profile] idemidov.livejournal.com - Date: 2014-03-27 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2014-03-27 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idemidov.livejournal.com - Date: 2014-03-27 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2014-03-27 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xytop.livejournal.com - Date: 2014-03-27 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idemidov.livejournal.com - Date: 2014-03-27 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idemidov.livejournal.com - Date: 2014-03-27 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xytop.livejournal.com - Date: 2014-03-27 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2014-03-27 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idemidov.livejournal.com - Date: 2014-03-28 06:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2014-03-27 08:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-27 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] afruvva.livejournal.com
Вы какие сегодняшние запреты имеете в виду?
Наоборот, очень много всего разрешено - иметь оружие (в США у любого гоблина есть ствол), иметь секс на стороне (легализованная проституция), даже поиметь секс с ребенком в некоторых случаях вполне легально (webcam tourism). Да и вещества кое-где разрешены:) Можно свободно жениться и развестись, можно без особых проблем уехать жить в другие страны...

(no subject)

From: [identity profile] afruvva.livejournal.com - Date: 2014-03-27 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2014-03-27 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2014-03-27 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2014-03-27 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2014-03-28 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2014-03-28 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2014-03-28 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2014-03-27 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2014-03-28 07:54 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-27 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
Просто информация была в ограниченном доступе и мало кто знал что творится даже в соседнем городе. Много вы знаете про историю Гватемалы или Маврикия 18 века? Про нашу страну вспомнят, что был Петр Первый и Екатерина Вторая, может быть про Пугачева и крепостное право

Date: 2014-03-27 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
О присоединюсь. Какого чорта запрещены дуэли?

Date: 2014-03-27 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
И рабы, или хотя бы крепостные.

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-03-27 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2014-03-27 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2014-03-27 01:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-27 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] bope.livejournal.com
стадом же надо управлять.

Date: 2014-03-27 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] Вася Пупкин (from livejournal.com)
так люди с бандитскими наклонностями в основном и пробиваются к рычагам власти (или там кучкуются в этих структурах,- пассионарии так называемые) и хотят себя обезопасить , запретить лошкам всё что можно и нельзя . написать им законы и прочие правила.

сами они конечно это соблюдать не собираются .

"без лоха и жизнь плоха " как говорится... .

Date: 2014-03-27 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
http://ru.wikipedia.org/wiki/Оружие_самообороны
Да, в Россиской империи было посвободнее, чем сейчас, но нельзя сказать, чтоб совсем уж никаких запретов.

Date: 2014-03-27 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] vadiman.livejournal.com
Просто замалчивались проблемы. До 70-х охотничьи ружья всем продавали, каждый мог недорого обрез заиметь. В аптеках продавли свободно ингредиенты первитина, героина. Школьниц в массовом порядке райкомы комсомола для саун чекистов и номенклатуры готовили. Сейчас массовая зоофилия - половина населения имеет секс с собаками. Но молчат, может лет через 50 будут бороться.

(no subject)

From: [identity profile] rus-logic.livejournal.com - Date: 2014-03-27 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadiman.livejournal.com - Date: 2014-03-28 06:14 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-27 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] Михаил Ермолаев (from livejournal.com)
Я люблю порассуждать про запреты.

Например, что бы сделать бомбу надо знать химию. Химия системная наука, и изъять раздел знаний не ухудшив знание в целом не возможно. Пример - всякие справочники по химии, физике были в свободном доступе этак, примерно, до 1950х... Сейчас изуродовали преподавание химии настолько, что выпускнинк с не профильного факультета бомбу сделать не может. А примерно в 1900х мог...

Чем вызвано - имхо дураками:
1) дураки не понимают, что знание накапливается, и считают что чему-то можно без последствий не учить, но тем не менее получить полноценного специалиста
2) проще формально запретить и отчитаться, к примеру, что мероприятие по защите от терроризма "выполнено", чем реально ловить террористов
3) контроль населения - образованным населением манипулировать сложнее/

Добавил позже:

С наркотиками та же история.
Долго пытался выяснить, почему в одно время в аптеке не было марганцовки. Оказывается, был запрет. Врачи говорили что с помощью марганцовки можно делать бомбы, знакомый через интернет проф.взрывник сказал что делают только те кому пальцы не дороги, а запрет вызван тем, что марганцовка используется при изготовлении наркотиков..:) Но тем не менее марганцовка оставалась обязательным веществом в аптечке стоматологического кабинета. Стоматологи развлекались как могли.

Садоводы знают что исчезло дешёвое удобрение "аммиачная селитра".

Спирт чистый не так просто купить.
Edited Date: 2014-03-27 04:04 pm (UTC)

Date: 2014-03-29 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] Вася Пупкин (from livejournal.com)
у тебя просто подход не верный . ты думаешь запрещальщиками движит разум но это ведь не так ..

Date: 2014-03-29 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] besus.livejournal.com
Властям гораздо проще устраивать ковровые бомбардировки запретами, чем разбираться и решать проблемы по-человечески. Что-то запретить - ни особого ума, ни усилий не требует. И можно отчитаться о решении проблемы. То, что все эти запреты создают больше трудностей вполне законопослушной части населения, никого не волнует.

Date: 2014-03-31 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
идею "Большого брата" подсказал политикам Оруэлл! С этого все и началось