http://vigillante.livejournal.com/ ([identity profile] vigillante.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-04-09 10:59 pm

Ад в открытом космосе

Привет братьям по сообществу!
Навеяно рабочей действительностью. Есть пара вопросов:
1) кто придумал устраивать рабочие места по принципу open space? Интересует ФИО человека или фирма, которая это придумала.
2) почему руководство многих компаний полагает, что тип планировки в стиле open space повышает продуктивность сотрудников?

[identity profile] voidozer.livejournal.com 2014-04-10 08:56 am (UTC)(link)
Ну как сказать. Видите, все познается в сравнении. По сравнению с исходной картинкой это "всего". Другой вопрос, что моя профессия и профессии коллег не предполагают опенспейса особо. Я например - админ и вот у меня такой децельный столик, а вокруг все завалено компами, питальниками и прочей лабудой (ну а куда я все это дену?). Все обивают ноги, но что поделать.

[identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com) 2014-04-10 09:22 am (UTC)(link)
Если у вас завалено компами, питальниками и прочей лабудой, так это вы не админ, а либо эникей вульгарис, либо выделенный железячник, вы уж извините, но админы сервера админят, а не чайники чинят, не путайте.

[identity profile] voidozer.livejournal.com 2014-04-10 09:42 am (UTC)(link)
Увы, приходится заниматься всем от цисок до вытирания соплей юзерам.
Конечно здорово чтобы телефонами занимался связист, серверами я ,сетью сетевик, железом железячник. а вытиранием соплей студент, но в компаниях где я работал такого видеть не приходилось.
Edited 2014-04-10 09:44 (UTC)

[identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com) 2014-04-10 09:47 am (UTC)(link)
Хм, за последние 14 лет не встречал, что бы админу приходилось заниматься чем-то кроме администрирования серверов. Меняйте работу.
Чайники должен чинить специалист по починке чайников, дворы подметать дворник, а сервера админить админы, если делать иначе, то выходит фигня.

[identity profile] voidozer.livejournal.com 2014-04-10 10:02 am (UTC)(link)
С практической точки зрения в компаниях где я работал если бы я занимался только серверами, то сдох бы со скуки, ведь работы по настройке серваков в конкретно взятой моей фирме не так уж много. Бывают какие-то запарки если надо на другую ось перейти например или что-то сломалось ,но это реально тьфу-тьфу-тьфу редко случается. Железо тоже ломается не каждый день, что будет делать соответствующий человек?

Менять работу несколько накладно, т.к. платят не так плохо, а совсем глубоких знаний в очень узкой области (за что могут платить существенно больше) у меня нет.
Edited 2014-04-10 10:04 (UTC)

[identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com) 2014-04-10 10:05 am (UTC)(link)
Ну, очевидно, у вас контора маленькая, если есть хотя бы сто компов, то найдется чем заняться и отдельному железячнику, и отдельному эникею, а админ у которого все работает и должен сидеть и плевать в потолок ;)
Опять же, вместо скуки всегда можно созерцать окно мониторинга, у меня в одной из фирм один из админов этим занимался целыми днями, на одном мониторе читал постранично весь bor, на втором у него мониторинг помигивал :)

Ну тут вам видней, хотя знания подтянуть никогда не вредно, даже если не менять пока работу. Просто мне всегда обидно, когда админом называют человека который чинит пылесосы, да и когда реальный админ тащит на себе работу по вытиранию дупы юзеру.
Edited 2014-04-10 10:06 (UTC)

[identity profile] voidozer.livejournal.com 2014-04-10 10:08 am (UTC)(link)
ну как маленькая, 150 компов. У эникея работы конкретно много, учитывая общую высокую долбоящерность кадров (есть с чем сравнивать). У остальных спецов работы было б кот наплакал. Я 3 года плевал в потолок на предыдущем месте, в итоге не выдержал ушел на совсем чуть большие деньги. но существенно больший объем работы. Мониторингом занимается Заббикс с настроенными триггерами и приходом в аську алертов, зачем на него смотреть?

[identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com) 2014-04-10 10:09 am (UTC)(link)
Как зачем на него смотреть?
Очень медитативно это, открываешь какой-нить график по скорости ответа чего-нить в вебе и смотришь :)
Я же не предлагаю на основной его дашборд смотреть.

[identity profile] voidozer.livejournal.com 2014-04-10 10:14 am (UTC)(link)
видимо я не настолько увлечен. Т.е. резюмируя - да ,было б круто еслиб было много интересной работой и только ей и заниматься. Но в условиях - страдать хуйней или эникеить в это время я выберу второе. К тому же тут печенька там конфетка - профит.

[identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com) 2014-04-10 10:18 am (UTC)(link)
Ну много интересной работы и чисто админской, вон Яндексу постоянно нужны новые админы, будет вам и вагон интересной работы и никакого эникейства.

Просто у меня вот так сложилось, что с самого начала карьеры эникейство обошло меня стороной, этим всегда занимались специальные люди, а потому я не могу понять зачем бедному админу еще юзверей утешать. Я лучше свободное время потрачу на какой-нить скриптик полезный или пересмотрю что-нибудь в текущей инфраструктуре.

Печеньки-конфетки это да, ну, когда еще в офисах работал админам тоже приносили, тут коньячок, там пивко, кому-то в пресид с которого комп ставится добавить пасьянс, кому-то на проксе разрешить хотя бы с 18 до 19 часов ходить в социальные сети ;)

[identity profile] voidozer.livejournal.com 2014-04-10 11:03 am (UTC)(link)
Боюсь на Яндекс я не тяну пока :) если вообще когда-то буду тянуть.

[identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com) 2014-04-10 11:19 am (UTC)(link)
Не бойтесь, им и младшие админы нужны, которые вырастут в обычных и старших :)
Главное не сидеть на месте!

[identity profile] voidozer.livejournal.com 2014-04-10 11:30 am (UTC)(link)
Возможно вы и правы, как раз хотел после отпуска в июне чето искать другое, ибо все что мог узнать на этом месте уже узнал.

[identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com) 2014-04-10 11:53 am (UTC)(link)
Посмотрите у Яндекса на сайте задания, подтяните знания и вперед!
P.S. Я в Яндексе не работаю и фактически никак с ним не связан(если не считать того, что там работает ряд знакомых и лучший друг). Но если вы хотите развиваться, как админ, то в России лучше места для работы не найти, если не считать каких-то небольших контор из старых соратников.

[identity profile] voidozer.livejournal.com 2014-04-10 11:52 am (UTC)(link)
правда вопрос сколько там такие младшие спецы получают

[identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com) 2014-04-10 12:12 pm (UTC)(link)
В Яндексе вполне конкурентные по рынку зарплаты, зачастую их младший специалист получает больше, чем в других конторах предлагают старшему, но это вы уже узнаете только у них. Опять же, возможно вы вполне подойдете не на младшего, а на просто админа :)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2014-04-10 05:27 pm (UTC)(link)
Вообще говоря, конторы, в которых админ может за печеньки/коньячок/пивко дать доступ куда угодно - это неправильные и негодные конторы.

[identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com) 2014-04-10 05:29 pm (UTC)(link)
Вы будете смеяться, коллега, но мы получив подобное подношение шли к начальнику отдела, он же был одним из совладельцев фирмы, и у него получали официальное разрешение на хотелки сотрудников.
То есть все было легально, но путь лежал через нас.
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2014-04-10 05:49 pm (UTC)(link)
Не, смеяться не буду ;)
В принципе, у нас, в большой-глобальной компании есть т. наз. gift policy, которая регулирует правила получения подарков от контрагентов. ЕМНИП, безобидный уровень нынче - $200 в год, может и меньше.

[identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com) 2014-04-10 05:55 pm (UTC)(link)
Ну тут не гифт-полиси, тут, на самом деле, была политика владельцев, что если сотрудникам нужен инет с доступом без ограничений во внерабочее время, то его можно выдать, дело было году в 2003-2004, когда домашний инет по Мск нормальный только расползался, но выдавать его нужно было не всем сразу, а если человек придет и попросит, а без бутылочки-другой люди считали приходить к нам с просьбами неприличным. Отсюда у нас был коньяк, а у людей инет :)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2014-04-10 06:04 pm (UTC)(link)
Ну, эт да, это было и есть, проходит как добровольное пожертвование в фонд поддержки эсэев и под гифтполиси не подпадает ;)
Но вот так просто доступ куда бы то ни было все равно не дается, поскольку за админской деятельностью следят аж несколько инфосек подразделений, которые еще друг друга тоже пасут ("наблюдение за наблюдающими", ога)

[identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com) 2014-04-10 06:17 pm (UTC)(link)
Ну, а с той поры, как я стал работать из дома у меня как-то пропали ограничения доступа и для меня, и для коллег оказывающихся здесь :)
Ну то есть как, мой домашний безопасник, конечно, порой на уровне локального ДНСа обрубает LJ, FB, Habr и прочее, но в связи с тем, что админ-безопасник у меня в квартире выглядит ровно так же, как старший админ нашей конторы и так же, как мой юзерпик с ним договорится просто, иду покупаю в магазине какую-нить вкусняшку и уговариваю самого себя вернуть самому себе доступ в сеть полноценный, в обмен на получение вкусняшки :-D :-D :-D
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2014-04-10 06:34 pm (UTC)(link)
Мы несколько о разных вещах говорим :)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2014-04-11 03:45 pm (UTC)(link)
Вообще говоря, конторы, в которых админ может за печеньки/коньячок/пивко дать доступ куда угодно - это неправильные и негодные конторы.
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2014-04-11 04:03 pm (UTC)(link)
Вообще говоря, конторы, в которых админ может за печеньки/коньячок/пивко дать доступ куда угодно - это неправильные и негодные конторы.