[identity profile] rezoner-s.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Всем известно, какое благотворное влияние на умственно отсталых и альтернативно одаренных людей оказывает общение с животными.
Нет ли тут обратной зависимости?
Можно ли сказать, что неуёмная любовь к зверушкам уже есть показатель, симптом, заставляющий психиатра насторожиться.

Сразу вспоминаются киношные маньяки, помешанные на своих собачках, веганы со своей гипертрофированной любовью к сельскохозяйственным животным.

Date: 2014-05-23 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
это не симптом, а метод терапии. Грубо говоря, пока маньяк гладит свою кошечку, он отвлекается от мечты кого-то расчленить
И вообще, сложно выявить какой-то один симптом, характерный для различных заболеваний. Это как найти общее между ревматизмом и чумой

Date: 2014-05-23 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] dragon-spyro.livejournal.com
Image
Edited Date: 2014-05-23 08:26 am (UTC)

Date: 2014-05-24 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com
Вот-вот. И я не люблю. А попробуй сказать...

Date: 2014-06-11 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] o-gershon.livejournal.com
И я не люблю.
Ни котиков, ни собачек, ни вообще домашних птиц и животных. Кроме разве что рыбок - к ним я хотя бы равнодушна, но к ним нет отвращения, по меньшей мере:-)

Date: 2014-05-23 08:41 am (UTC)

Date: 2014-05-23 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] dr-kkv.livejournal.com
Всем известно, что общение с животными углубляет и расширяет различные психические заболевания. Почему так, а не иначе?

Date: 2014-05-23 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] astracat.livejournal.com
Если мимими зверушки это всякие жутковатые гады - пауки, тараканы, змеи и прочее брррр, то наверное да, сигнал для психиатра.

Date: 2014-05-23 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] 10kryl.livejournal.com
Вы кадр из фильма приводите в качестве доказательства? Доказательства того, что маньяки любят собачек и прочих животинок? Смешно, ей богу!

Насколько я знаю, как раз другая тенденция у маньяков - проявление необоснованной и неконтролируемой жестокости к животным в детстве дает большие шанс, что потом такая жестокость будет проявлена и к людям. Не обязательно, конечно, но вероятность значительно выше. Т.е. у ребенка, который сворачивает бошки голубям и мучает кошек значительно больше шансов стать маньяком или убийцей, или просто неадекватом, который может бросится на человека с ножом или кулаками, чем у ребенка, который кормит голубей и гладит кошечек и собачек.

Date: 2014-05-23 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] 10kryl.livejournal.com
Да никто не представляет себе маньяков как любителей животных)) В данном случае просто автор худ.произведения придумал интересный ход - типа вот такой маньяк и садист, а при этом любит свою собачку. Обычного человека это должно еще больше ужаснуть. Это попытка сделать живым и емким характер маньяка. Но это всего лишь художественный ход, не более.

А вот реальные примеры:
"Существует масса примеров, когда серийные убийцы в юном возрасте мучили животных. Генри Ли Лукас ловил капканами мелких животных, мучил их до смерти и удовлетворял свои сексуальные потребности, используя их трупы. Будучи ребенком, Джеффри Дамер любил приколачивать лягушек гвоздями к деревьям и разрезать живых рыб, чтобы посмотреть, как устроены их внутренности.

Застыв на примитивной стадии эмоционального развития, они так никогда и не утрачивают тягу к жестокости. Наоборот, со временем тяга к садизму разрастается, и когда животные перестают удовлетворять садистов, они переносят свою жестокость на людей.

Издевательство над животными в детстве очень характерно для серийных убийц, потому оно рассматривается как один из основных симптомов будущего психопатологического поведения (наряду с затянувшимся ночным недержанием мочи и юношеской пироманией).

Из последних героев:
1) Игорь Супрунюк: собаки → люди (21 убийство)
2) Константин Шумков: голуби → собаки → люди (13 убийств).

Но можно проследить взаимосвязь с тем, что они делали с животными и с людьми. Животные были убиты зверским способом: пытки живого существа, видеосъемки происходящего. Люди умирали точно так же. "

Взято отсюда - http://www.serial-killers.ru/forum/istyazaniya-jivotnih-v-detstve-kak-priznak-budushchego-manyaka-t377.html

Date: 2014-05-23 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] ccccp.livejournal.com
Чрезмерная любовь к животным это всего лишь маркер повышенной эмоциональности, а из нее не обязательно вытекают маньячные наклонности.

Date: 2014-05-23 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] 10kryl.livejournal.com
Да, зато чрезмерная жестокость по отношению к животным как раз один из признаков маньячных наклонностей. Человек, который получает удовольствие от страданий и убийства животных с значительно большей вероятностью будет иметь склонность убивать и мучить людей, чем любитель животных.

Date: 2014-05-23 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] 10kryl.livejournal.com
Так и я о психоаномалиях и говорю. Только аномалия в другом - если человек проявляет жестокость к животным, то это аномалия и симптом психического отклонения. А любовь к животным не является отклонением.

Не, ну конечно у любителей животных тоже могут быть отклонения, и вполне возможно, что есть люди, которые из-за любимой собачки готовы поубивать догхантеров. Но сама по себе любовь к животным не является симптомом отклонения. А вот жестокость к животным - явный симптом.

Date: 2014-05-23 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] andrey-yurin.livejournal.com
Помнится как-то во времена школы заполняли мои родители анкету. Среди прочих там был вопрос: "любят ли ваши дети мучать животных и играть с огнём". Само собой разумеется, что у всех там было поставлено "нет". Наверное со стороны каждый ребёнок выглядел эдаким мальчиком-зайчиком, любящим рассказы Пришвина, Паустовского и Бианки.
По факту всё было иначе. Игры с огнём - весьма популярная забава. Поджигать траву, пускать зажжённые самолётики из окна, жечь порох и бензин, бомбить водомерок в пруду капающим с палки полиэтиленом играя в бомбардировщик люфтваффе - таким у нас 8 из 10 пацанов в классе занимались.
По поводу "мучать животных". Ну котам, конечно, лапы не выкручивали и собак не резали. Но концлагерь им устраивали в виде, например, запирания их в тюрьме на лодке. Всяких там земноводных типа жаб-тритонов петардами взрывали только в путь. Сейчас это кажется диким, а тогда было вполне нормальным. И никто ни в какого маньяка не вырос, вообщем-то. Вполне себе обычные люди.

Date: 2014-05-23 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
Дело в том что люди так устроены, что у них есть потребность в общении, а у указанных вами категорий людей, с людьми не очень выходит общаться, вот эта потребность и удовлетворяется за счет животных, только и всего.

Неуемная любовь к зверушкам конечно может быть симптомом, а может и не быть. Вот если вы одинокий и в вашей однокомнатной квартире живет 50 котов, тогда есть повод задуматься.

Date: 2014-05-23 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] 10kryl.livejournal.com
У вас какая-то навязчивая идея, что у любителей животных просто обязана быть какая-то патология)))
А у любителей машин, покатушек или мотоциклов нет случайно никакой патологии? А у любителей все свое свободное время проводить у телевизора нет? А у тех, кто все свое время проводит на грядках в огороде? А нумизматы в вашей классификации наверно уже вообще полные отморозки и извращенцы)

Каждый развлекается по-своему, я вам так скажу. Но все эти хобби - вполне невинны, на крайняк человек может навредить такими увлеченими только себе, сузив свой кругозор, заработав геморрой и т.д. Обществу по сути должно быть наплевать на такие увлечения, потому что со своей жизнью и своим свободным временем человек имеет право делать, что ему вздумается. Психиатр насторожится только в том случае, если человек представляет опасность для других людей, ну или для себя как суицидник. Так вот любовь к животным, машинам или старинным монетам не являются симптомами того, что человек станет в скором времени маньяком или суицидником.

Date: 2014-05-23 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] 10kryl.livejournal.com
А, потроллить решили. Ну если по гамбургскому счету, никто любителей животных не считает святыми. Наоборот, животных конечно любить проще и приятнее, нежели людей. Святой - это Франциск Ассизский, например. Он и животных любил, с птицами разговаривал, но при этом и людей любил, причем людей прокаженных, в те времена, когда считалось, что любое прикосновение к прокаженному - это немедленное заражение, и вот уже части тела отваливаются.

В защиту любителей животных могу сказать, что забота о животных является одним из признаков благополучного и гуманного общества. Т.е. в обществе, где любят животных, и человеку будет житься вполне комфортно.

Date: 2014-05-23 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
"В защиту любителей животных могу сказать, что забота о животных является одним из признаков благополучного и гуманного общества. Т.е. в обществе, где любят животных, и человеку будет житься вполне комфортно."
Совершенно не обязательно. У нас, например, животинкам куда большая вольница, чем в европах

Date: 2014-05-25 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] storm-v-nochi.livejournal.com
Какие такие необратимые изменения? Что эти бабулька-дедулька одиноки, дети их забыли, и собака-кошка дает им то необходимое тепло и внимание, которое не дают люди? тут диагноз не старичкам надо ставить, а обществу, людям, которым пофик на этих старичков, и животные - единственные, кому не пофик.

Date: 2014-05-30 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] storm-v-nochi.livejournal.com
Да не, я просто невкурила, с каких пор привязанность к домашним любимцам является признаком слабоумия?

Разговора о настоящем старческом слабоумии как раз не было, а были фантазии, что признаком такового является неуемная страсть к животным.

ну а стариков слабоумных я видала, и за бабушкой ухаживала, только вот к любви к животным ее болезнь не имела никакого отношения.

Date: 2014-05-23 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
это вы по власти стереотипов.

Date: 2014-05-23 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] saluton3.livejournal.com
опять всем известно
в каком маленьком мире вы живёте, ей-богу

Date: 2014-05-23 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] saluton3.livejournal.com
знаю я про такую терапию сам или не знаю - как бы вообще не об этом разговор сейчас был

Date: 2014-05-27 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-eta.livejournal.com
Лженаучные дисцилины, вы еще вспомните дельфинотерапию, которая такая же лженаучнач

Date: 2014-05-23 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
че опять не хватило? давай догоняйся, будет веселей

Date: 2014-05-23 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
Дело в том что люди так устроены, что у них есть потребность в общении, а у указанных вами категорий людей, с людьми не очень выходит общаться, вот эта потребность и удовлетворяется за счет животных, только и всего.

Неуемная любовь к зверушкам конечно может быть симптомом, а может и не быть. Вот если вы одинокий и в вашей однокомнатной квартире живет 50 котов, тогда есть повод задуматься.

Date: 2014-05-23 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nanobudda.livejournal.com
всем известно (с), что обычно наоборот, маньяки с детства жестоки к животным: "Будущий "национальный герой" очень любил ловить кошек и одной рукой душить их. Особенное удовольствие ему доставляло, поймав котенка, давить его до тех пор, пока из несчастного котика не вылазили кишки. (статья журналиста В. Беляева, воспоминания Г. Гордасевича)."

Date: 2014-05-23 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
Каков для вас порог "гипертрофированности"? А то как-то беспредметно получается

Date: 2014-05-25 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nanobudda.livejournal.com
вот тут разные регионы, даже Россия есть
http://volna.afisha.ru/heroes/muzykanty-i-ih-koty-lennon-letov-morrissi-zappa-kobeyn-i-drugie/?utm_source=afisha&utm_content=afisha&utm_medium=704&utm_campaign=self_promo
(музыканты и коты)

Date: 2014-05-25 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nanobudda.livejournal.com
Гитлер капут!

Проблемы есть у каждого первого, но об этом почему-то не распространяются)
Согласна, что может быть какая-то связь между тягой к животным и проблемами с установлением социальных контактов, возможно, что на это обращают внимание психологи и воспитатели, но уж точно это не дело психиатров, у которых есть более четкие критерии.Тем более что проблемы маньяков-преступников, опасных для общества, отличаются от проблем безобидных и в большинстве добрых умственно отсталых. Вы слишком разные группы людей объединили в одну кучу.

А так вообще я не спорю - тема интересная. В России, кажется, дело не в политкорректности, а в страхах и невежестве большинства в вопросах душевного здоровья , с одной стороны, и отсутствии просвещения со стороны специалистов.
Насчет веганов. Мне кажется, их поведение вписывается в здоровый параноидный характер (как и большинства политиков) :D

Date: 2014-05-23 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
"маньяки с детства жестоки к животным" точно такое же "всем известно"

Date: 2014-05-25 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] white-thesis.livejournal.com
Веганы - мимо тазика.
Они не животных любят, нет. Это всего лишь религиозная секта. Они обожают сами себя за соблюдение своих религиозных догматов и ненавидят всех остальных людей.
AFAIK типичные веганы держат своих домашних кошек на строго растительной пище. Кошек на гороховой каше. Уж лучше б они сами ели кошатину, чем так на живыми кошками издеваться.