http://illa_anna.livejournal.com/ ([identity profile] illa-anna.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-08-25 11:56 am

Что за это было бы с точки зрения УК?

В колумбийско-испанском фильме "Бункер" ("La cara oculta", 2011) показана такая ситуация. Первая девушка главгероя, чтобы испытать его чувства, нечаянно запирает себя изнутри в тайной звуконепроницаемой комнате, расположенной в доме, с некоторым запасом еды и воды. Никто не знает, где она, ее ищет полиция. Тем временем главгерой заводит вторую девушку, которая по очень неявным признакам (колебаниям воды в раковине, которые вызывает первая девушка, когда со всей силы бьет по трубе) понимает, что первая девушка в ловушке (UPD - выйти она не может, потому что замок отпирается только ключом, а ключ она впопыхах оставила снаружи), и даже догадывается, как открыть дверь. Но дверь не открывает, уж больно мужик хороший, и она боится, что он вернется к первой девушке. Внимание, вопрос. Если бы это выяснилось, что было бы второй девушке с точки зрения УК? В разных случаях. Если бы спустя годы нашли труп первой девушки. Если бы первую девушку кто-то (или со стороны, или вторая девушка) освободил бы через день/неделю/год? Зависит степень вины второй девушки от срока, который пробыла в заточении первая девушка, и как? Ясно, что в целом светит статья 125 "Оставление в опасности", но какие могут быть вариации? И как по законодательству других стран?
UPD. Если кто не понял, текст вопроса вынужденно содержит спойлеры, а в обсуждении их еще больше.

[identity profile] shogun-kub.livejournal.com 2014-08-25 10:57 am (UTC)(link)
Сначала надо бы доказать, что вторая девушка вообще о чём-то догадалась, и не освобождала первую сознательно. Практически нереально.

[identity profile] sheekana.livejournal.com 2014-08-25 11:00 am (UTC)(link)
1. Есть ли возможность доказать, девушка2 знала о том, что девушка1 заперта? Если нет, нет и отвественности.
2. Девушка1 просила о помощи? Если нет, нет ответственности.
3. Если знала, слышала просьбу о помощи, но сознательно не помогла, тогда 125 УК РФ.
4. Вина зависит от того, сколько девушка1 просидела взапертис момента, как её просьба была услышана. По логике вина прямопропорционльно времени нахождения, но на практике всё относится на усмотрение суда.

[identity profile] madam-kuku.livejournal.com 2014-08-25 11:05 am (UTC)(link)
если комната запирается изнутри, то состава преступления нет.

[identity profile] elyssov.livejournal.com 2014-08-25 11:06 am (UTC)(link)
А чем все кончилось-то?

[identity profile] irq-a.livejournal.com 2014-08-25 11:20 am (UTC)(link)
То есть, если ты не помог пострадавшим, например, в ДТП, потому что, типа, сами попали в ДТП, сами виноваты, то не виноват? Спасение утопающих - дело рук самих утопающих? Гениально!

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2014-08-25 11:22 am (UTC)(link)
состава преступления ст. 125 - "...если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние" тут нет

[identity profile] alex-brab.livejournal.com 2014-08-25 11:22 am (UTC)(link)
вы 125 читали?

Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -

ключевое я выделил.

125я тут никаким боком

[identity profile] alex-brab.livejournal.com 2014-08-25 11:23 am (UTC)(link)
125я не светит. по законам РФ - вины нет

[identity profile] alex-brab.livejournal.com 2014-08-25 11:24 am (UTC)(link)
по законам РФ вы вобще не обязаны помогать попавшим в ДТП - если вы не врач и если вы не сами организовали это ДТП

[identity profile] reaktivny-puz.livejournal.com 2014-08-25 11:25 am (UTC)(link)
Вообще-то так и есть. Обязанности помогать пострадавшему в ДТП нет, если просто мимо проходил/проезжал.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2014-08-25 11:25 am (UTC)(link)
Не виноват. Во всяком случае, в смысле уголовной ответственности. С моральной ответственностью - обсуждаемо. Нет обязанности.

[identity profile] zfoxz.livejournal.com 2014-08-25 11:29 am (UTC)(link)
Присоединяюсь к вопросу.

[identity profile] grrb.livejournal.com 2014-08-25 11:30 am (UTC)(link)
Вот да

[identity profile] irq-a.livejournal.com 2014-08-25 11:31 am (UTC)(link)
Хм, действительно. Почитал вики, пишут, что обязан, если обязан или если сам создал опасное положение.

[identity profile] alex-brab.livejournal.com 2014-08-25 11:33 am (UTC)(link)
а зачем вики? это написано в самой статье

[identity profile] alex-brab.livejournal.com 2014-08-25 11:33 am (UTC)(link)
понятия не имею, но подозреваю что нет и что вы недостаточно задумывались о том что представляет собой гуманность в этом случае.

[identity profile] sheekana.livejournal.com 2014-08-25 11:36 am (UTC)(link)
Ок. Возможно я ошибся.
Ну, тем хуже для девушки1 , тогда 105 УК РФ, а там тяжелее.

[identity profile] sheekana.livejournal.com 2014-08-25 11:37 am (UTC)(link)
Ок. Значит, я ошибся.
Но тем, хуже для девушки2, так как ей светит 105 УК РФ, а там тяжелее.

[identity profile] madam-kuku.livejournal.com 2014-08-25 11:38 am (UTC)(link)
у закрывшейся девушки проблем не было. она хотела уединиться и при надобности выйти из комнаты
пример с ДТП неуместен

[identity profile] irq-a.livejournal.com 2014-08-25 11:40 am (UTC)(link)
В вики порой написано проще, порой ещё и с заметками касательно возможных вариаций/применения других статей и прочего. В кодексах обычно пишут что-то вроде "если не предусмотрено иное", а что именно иное - надо знать.

[identity profile] irq-a.livejournal.com 2014-08-25 11:41 am (UTC)(link)
Так прикол в том, что выйти не могла. В этом и есть сюжет фильма.

[identity profile] madam-kuku.livejournal.com 2014-08-25 11:43 am (UTC)(link)
откуда знаете? по заглавному посту я поняла, что выйти она могла в любую минуту

Page 1 of 4