[identity profile] xen0n.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Насколько Россия независима и автономна в плане производства вооружения? Например, мощная современная электроника у нас вроде не производится, насколько я знаю. Но может быть в военных технологиях используются исключительно более примитивные, надежные и кондовые компоненты, которые мы самостоятельно производим?

А хотя бы производство стрелкового оружия (но современного, более точного, чем АК-47) - целиком отечественное, или зависит от импортных станков, материалов, технологий итд?

Date: 2014-09-25 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] zibenkefiren.livejournal.com
Про одно КБ скажу:
Есть планшеты для военных. Электроника - китай, софт сами пилят из чего-то.

Печатные платы, кстати, двухслойные, т.к. нет станков (не закуплены) для производства многослойных плат.

Date: 2014-09-25 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Ха! У нас радиогубители собственноручно выпекали как минимум четырёхслойки в обычной духовке. ;) Главная проблема была с захоронёнными выводами — полноценное захоронение так, ЕМНИМС, никто и не получил, только эрзац с препрегом подпаянным тоненькими проволочками насквозь.

(no subject)

From: [identity profile] zibenkefiren.livejournal.com - Date: 2014-09-25 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2014-09-25 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zibenkefiren.livejournal.com - Date: 2014-09-25 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2014-09-25 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2014-09-25 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2014-09-25 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2014-09-26 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-09-25 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2014-09-25 09:36 am (UTC) - Expand

Date: 2014-09-25 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] hellsigel.livejournal.com
А что вы считаете точнее и современней АК-47? ;)

Date: 2014-09-25 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] antirobot-idiot.livejournal.com
уже даже Вьетнам отказался от АК, для спец подразделений и десантников закупают израильскую винтовку Тавор
Калашников более чем отличный автомат, но время не стоит на месте

(no subject)

From: [identity profile] half-back.livejournal.com - Date: 2014-09-25 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genghis-cohn.livejournal.com - Date: 2014-09-25 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] half-back.livejournal.com - Date: 2014-09-26 05:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agorgul.livejournal.com - Date: 2014-09-26 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2014-09-26 05:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-09-25 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] ilyarubinchik.livejournal.com
Винтовка с линуксом и корректируемые пули с вайфаем.

(no subject)

From: [identity profile] vanor.livejournal.com - Date: 2014-09-25 01:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-09-25 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] havohudonosor.livejournal.com
Ну... точностью он как раз и не славился, надежностью - да.

(no subject)

From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com - Date: 2014-09-25 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] havohudonosor.livejournal.com - Date: 2014-09-25 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] half-back.livejournal.com - Date: 2014-09-25 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobior.livejournal.com - Date: 2014-09-25 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hellsigel.livejournal.com - Date: 2014-09-25 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] half-back.livejournal.com - Date: 2014-09-25 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hellsigel.livejournal.com - Date: 2014-09-25 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] half-back.livejournal.com - Date: 2014-09-25 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hellsigel.livejournal.com - Date: 2014-09-25 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] half-back.livejournal.com - Date: 2014-09-25 01:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-09-26 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] agorgul.livejournal.com
практически ВСЕ точнее и современней.

Date: 2014-09-25 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
мощная современная электроника у нас вроде не производится,
Плохо знаете. Собственно, всю нашу электронику более-менее подходящую под это определение военные и забирают, потому что на гражданском рынке она неконкурентоспособна, а для военных — в самый раз.

Date: 2014-09-25 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
"для военных — в самый раз" - им просто приходится, альтернатив то нет, чужое им либо не продадут вообще, либо урезаное, либо им самим нельзя становится "зависимыми", вот одни делают, а вторые жрут кактус.

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2014-09-25 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2014-09-25 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2014-09-25 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2014-09-25 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2014-09-25 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2014-09-25 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2014-09-25 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2014-09-25 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2014-09-25 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2014-09-25 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2014-09-25 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-09-25 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2014-09-25 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-09-25 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2014-09-25 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2014-09-25 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cosmonazi.livejournal.com - Date: 2014-09-25 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2014-09-25 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2014-09-25 10:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-09-25 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] ghan.livejournal.com
Факс для военных выглядит так - коробка, в которой отечественный приемник сигнала и принтер НР.

Date: 2014-09-25 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] ccccp.livejournal.com
Мне кажется, независимость и автономность не должна быть самоцелью.

Date: 2014-09-25 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
В определённых политических условиях без независимости и автономности другие цели не достигаются.

Date: 2014-09-25 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
В СССР высокоточные станки так и не научились делать, а сейчас вообще - отечественных станков порядка 8%.

Date: 2014-09-25 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
на украине таки были, как щас не знаю.

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2014-09-25 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2014-09-25 01:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-09-25 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
Ваша военка очень сильно завязана на Украину вплоть до того что некоторые компоненты для вас производятся только у нас, привет новороссии, как говорится.

(frozen)

Date: 2014-09-25 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] politcorrector.livejournal.com
Сало уронили.

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2014-09-25 01:10 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] half-back.livejournal.com - Date: 2014-09-25 01:24 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2014-09-25 01:30 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] politcorrector.livejournal.com - Date: 2014-09-25 01:45 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2014-09-25 01:54 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] politcorrector.livejournal.com - Date: 2014-09-25 02:08 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] politcorrector.livejournal.com - Date: 2014-09-25 02:14 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] half-back.livejournal.com - Date: 2014-09-25 02:05 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] politcorrector.livejournal.com - Date: 2014-09-25 01:26 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2014-09-25 01:31 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] politcorrector.livejournal.com - Date: 2014-09-25 01:40 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2014-09-25 01:51 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] politcorrector.livejournal.com - Date: 2014-09-25 02:07 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] half-back.livejournal.com - Date: 2014-09-25 01:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-09-25 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] anton2ov.livejournal.com
Современное оружие СССР мог делать до начала 1980-х годов. Потом начал отставать безнадежно.

Из-за электроники, конечно, в первую очередь.

Советская радиорелейная станция, на которой я работал в восьмидесятых, была разработана в конце пятидесятых (зато у нее был теплый ламповый звук, и можно было отстраиваться от глушилок, слушая передачи Севы Новгородцева про рок-н-ролл).

А когда мне приходилось дневалить в штабе тыла ВВС, коммутатор, которым я пользовался, был помечен 1953-м годом.

За это время электронное обеспечение оружия вероятного противника ушло минимум на два поколения вперед.
Edited Date: 2014-09-25 11:29 am (UTC)

Date: 2014-09-25 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
То-то вероятный противник до сих пор С-300 начала тех-же 80-х, например.

(no subject)

From: [identity profile] to-se.livejournal.com - Date: 2014-09-25 01:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-09-25 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] politcorrector.livejournal.com
Какой тут юзлес.
Обама, залогинься нормально.

Date: 2014-09-25 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dochanyura.livejournal.com
http://rusrep.ru/article/2014/06/26/za-kamennoj-stenoj/

Date: 2014-09-25 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
Меня вот что улыбает.
Вот все это высокоточное и безумно сверхсовременное оружие есть в США.
Последние лет 25 эта страна вела прорву конфликтов.
Они хоть ОДИН тотально выиграли?
При всем великолепии технологий?

Во время второй мировой войны пехоту называли "царицей полей".
Можно было бомбить, можно было стрелять с пушек но все считалось ЗАКОНЧЕННЫМ, только когда территорию занимала пехота. та самая с автоматами или винтовками, да хоть с топорами.

Наши дни.
Локальные конфликты.
Ничего не меняется все те же калаши все те же парни пехота ЗАКАНЧИВАЮТ у утверждают то, что начинает пушки, минометы самолеты итд..
Если парни с винтовками, топорами или калашами носят ленточки - то ЭТА ТЕРРИТОРИЯ под ними, если носят иные знаки - под ними ;-)
И хоть насколько точное оружие. Кто там с ружьем СИДИТ - того и территория!

В итоге:
ЕСЛИ БЫ ядерные бомбы и ракеты России наших дней отставали от США на 2 поколения, и мы не смогли бы АДЕКВАТНО и резок ;-) в ответ этим "старьем", то Америка бы давно вдарила бы нам. Но боится. Ибо хоть русские бомбы и 50 х годов, а сожгуть все тотально и хоть у Штатов 2050х годов оружие сбивания, а не все им не сбить! :-(..

А любую локальную войну хоть с каким там сверхточным оружием можно вести двумя методами:
1. Потратить одну высокоточную бомбу
И закончить пехотой.
2. Завалить массой старых мало-точных бомб хоть 50 х годов
И закончить пехотой.
Второе слагаемое у обоих одинаковое.
У русских я ВИДЕЛ примеры удачного завершения пехотой.
Некоторые буквально в этом году на одном из полуостровов :-) и даже без предварительных бомб!
раз - и их русская пехота владеет целым полуостровом!
А чужая пехота - ничем не владеет :-(

У США я не видел не одного удачного завершения пехотой.
Обосрались везде, отовсюду только бегают.
Поэтому, пусть у Русских бомбы будут не такие высокоточные.
Главное, что бы пехота завершала все НАДЕЖНО.
С теми же самыми ак 47 :-)
Конц - это делу венец.

(no subject)

From: [identity profile] barselon.livejournal.com - Date: 2014-09-26 10:19 am (UTC) - Expand

Date: 2014-09-26 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] agorgul.livejournal.com
насколько я знаю в производстве вооружения не используются материалы , детали и прочие комплектующие произведенные за пределами границы СССР.
и да ,в военных технологиях используются исключительно более примитивные, надежные и кондовые компоненты

И калашом пользуются вовсе не из-за точности (точность при одиночном выстреле невелируется корявостью автоматического огня и отсутствием отсечки очереди) - он дешев , прост в производстве и неприхотлив в обращении.
Edited Date: 2014-09-26 10:37 am (UTC)

Date: 2014-09-26 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
полностью автономна