[identity profile] varezhka.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Уже стали известны нобелевские лауреаты премии мира 2014 года. Ими стали  Малала Юсуфзай и Кайлаш Сатьяртхи. Соответственно, россиян опять нет.  Впрочем, мы и так достаточно редко попадаем в списки лучших по мнению  Шведской академии наук и Нобелевского комитета и я осмелюсь предположить, что на церемонии вручения премии, мы не услышим имен наших соотечественников и в других номинациях. Премия всю жизнь была излишне политизирована, а уж в нынешних условиях санкций и бойкотов нам, похоже, она долго не светит. Вот в связи с этим у меня возник вопрос: «Почему россияне редко становятся лауреатами Нобелевской премии?»

Date: 2014-10-24 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] bubadia.livejournal.com
Вы еще спросите, почему в Гитар хиро нет русского рока

Date: 2014-10-24 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Только шансон

Date: 2014-10-24 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] bubadia.livejournal.com
русский реп еще
миша маваши там, тимати

Date: 2014-10-24 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
Вообще-то уже стали известны все лауреаты Нобелевских премий за 2014.
Почему за мир россиянам премию не дают, вроде и так понятно. Хотя, чем Путин хуже Обамы

Date: 2014-10-24 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] gerraa.livejournal.com
Ну может потому же, почему российские работы имеют более низкий по сравнению с другими развитыми странами уровень цитируемости и частоту публикаций в наиболее уважаемых научных журналах? Или по той же причине, по какой из нашей страны уезжают молодые ученые? Или по той же, по какой наши исследования во многих естественных науках ведутся в минимальных масштабах? М?
Не надо валить все на политику. В нашей стране наука уже в загоне, мы все больше и больше отстаем от других стран, где она в приоритете, потому что с каждым годом объемы финансирования науки сокращаются, а администрирование ухудшается.

Date: 2014-10-24 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] aliaksei.livejournal.com
Что значит мало проводим? Открываем же кафедры богословия. Молебны проводим. Считаете наука не развивается?

Date: 2014-10-25 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] zasonia-lament.livejournal.com
Так их за всю историю мало, а не только в 21 веке.
Потом есть же ещё номинации за мир и литература.

Date: 2014-10-26 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] gerraa.livejournal.com
А что не так с литературой и миром? Пастернак, Шолохов, Бродский (ну, правда, он, как я помню, уже не был советским гражданином на тот момент, но остается великим русским поэтом), Солженицын, много говорили о возможности присуждения Нобелевки Набокову (и он точно был достоин этого!) - не так уж и мало для 100 с небольшим присужденных премий. И за мир - Горбачев и Сахаров. Для страны, которая регулярно совала нос не в свои государства даже в XX веке - это тоже весьма неплохо.
А в XXI веке Союз весьма себе неплохо рулил в области физики - за что наши ученые неоднократно получали Нобелевки.
Edited Date: 2014-10-26 09:37 am (UTC)

Date: 2014-10-24 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] denisioru.livejournal.com
Уровень образования в жопе. Те немногочисленные гении, которые способны творить, избретать и открывать на мировом уровне уже давно получили предложения из других стран, где денег на R&D не жалеют.

Date: 2014-10-24 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com
Ну если следить за последними научными открытиями, сделанными в Америке, например, то в списке научного коллектива из 10 сотрудников где то четыре индийских фамилии, три китайских, две русских/украинских и одна англо-саксонская. Так что русские фамилии в списке нобелевских лауреатов будут появляться. Ну а то что они не россияне - так это видимо не нужно самой стране?

Date: 2014-10-24 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] mervej.livejournal.com
Вы в своем посте даете ответ на свой вопрос, еще его не задав.
"Премия всю жизнь была излишне политизирована"
О чем тут еще говорить...

Date: 2014-10-24 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mjol1nir.livejournal.com
И здесь роттенбергию пендосы обижают, что ж ты будешь делать...
Только сплотиться вокруг фюрера и остаётся.

Date: 2014-10-25 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] mervej.livejournal.com
ой, давайте без фантазий, а?

Date: 2014-10-24 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
Потому, что умные люди бюджет пилят, а не фигней маются.

Date: 2014-10-24 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] 7river.livejournal.com
Здесь как в анекдоте про еврея, молящего о выигрыше в лотерею: "Ну, Мойша, дай мне шанс - купи хоть один билетик".
Премии мира и по литературе - отбрасываем, там политоты в избытке и критерии выбора лауреата непрозрачны.
С прочими номинациями, в т.ч. по экономике - гораздо понятнее. Нет публичной науки - нет Премий.
Публичная наука делается через содержательные публикации в уважаемых научных журналах. А подавляющее большинство таких журналов, как на грех, англоязычные - и с ними у наших ученых "не очень".
Во-вторых, нужна сама Наука - не лабуда вроде Петрика, а серьезные исследования. Серьезные исследования требуют сложной экспериментальной базы - вот вторая подсечка, у наших ученых денег на это нет и не ожидается.
В третьих, Премии прилетают за давно сделанные и устоявшиеся работы, давшие после себя новый куст исследований. Т.е. исправление вышеуказанных препятствий "выстрелит" лет через 10..20, не раньше (если, конечно, это не что-то мегапрорывное типа графена).

Date: 2014-10-24 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] zibenkefiren.livejournal.com
Происки ЗОГа и Госдепа - очевидно же!

Date: 2014-10-24 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] ptitchgripp.livejournal.com
ага, это всё русофобы жить не дают. запад нас ненавидит!!11111дин

Date: 2014-10-24 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] bf-109e.livejournal.com
Это результат всемирного антироссийского заговора.

Date: 2014-10-24 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] bmc938.livejournal.com
Вся наша достойная премий наука трудится в засекреченном секторе.

Date: 2014-10-24 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] dendrr.livejournal.com
Дают за вещи, которые принесли пользу человечеству.
Вот, скажем, лазер (Басов). Или жидкий гелий (Ландау).

А вы спросите теперь - какие полезные изобретения сделали российские ученые за последние... ну сколько-то лет? И я отвечу - никакие. То есть все те, которые сделали - те и получили (см. список в той же Википедии). А почему - спросите вы. И я снова отвечу: не потому что тупые, а потому что:
1) "сверху" такие задачи не спускаются
2) самостоятельная постановка таких задач не ценится - то есть проблемы с финансированием, а как следствие, отсутствие стимула к работе, или, при любви "науки ради науки" - полноценного времени, на нее затрачиваемого
3) (и главное)
Большинство "нобелевских" задач решается в коллаборации, на 99% международной. Но - из-за "политики недоверия" нашего государства базируются эти коллаборации в США, Японии, странах ЕС. Руководители (пусть и номинальные) - люди обычно местные. Именно там российские ученые и работают, что называется, на гребне науки, и зарабатывают себе нобелевку. Но в газетах-то при вручении премии печатают не 100500 имен, а только 2-3, тех, кто руководил всем этим табором. То есть - американцев, японцев и прочих. Вот так и выходит. И ни черт заговора против России нет.

P.S. На волне "украино-санкций" Совет Европы прислал в ЦЕРН письмо, суть которого сводилась к "приструните там у себя русских, пжлст". Что сделало руководство ЦЕРНа? Нет, неправильно. Оно выкинуло это письмо в мусор, и даже пальцем не пошевелило ответить на это. Ну, во-первых, эта организация старее Евросоюза, но это не главное. Просто если русских оттуда выпнуть, даже легонько, то вся работа встанет. Так-то.

Date: 2014-10-24 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] dendrr.livejournal.com
Дополнение ко 2-му пункту.
Да, в 2010-е годы активизировалось медленное движение в позитивном направлении, начались исследования и их финансирование. И какие-то из них, наверняка, достойны премии.

Но они должны пройти проверку временем. Так что ждите года 2030, не раньше.

Date: 2014-10-24 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] maxxk.livejournal.com
а есть пруф на этот PS ?

Date: 2014-10-24 04:08 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Насчет PS: Россия не входит в число стран-участниц CERN. И возможностей "приструнить у себя русских" у ЦЕРНа немного.

Date: 2014-10-24 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
вопросы типа почему российские автомобили редко становятся "авомобилем года", или почему российские смартфоны так мало представлены на мировом рынке. Или "почему в России не очень хорошие дороги" у вас удивление вызывают? А с чего в области науки должно быть лучше?

Date: 2014-10-24 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
лайк, лютый, яростный лайк.

Date: 2014-10-24 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
Какой ужасный русофобский камент!

Date: 2014-10-24 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kumir-millionof.livejournal.com
Политизирована в нобелевке только "премия мира", ну еще отчасти литературная. Остальные без всякой политики даются за существенный вклад в науку.
Посмотрите на компьютер перед собой, на программы, которые в нем установлены, рассмотрите любой высокотехнологичный предмет в пределах досягаемости, определите, где он был разработан и спроектирован. Вот и ответ.

И да, последними русскими лауреатами Нобелевской премии были Леонид Гурвич (2007, экономика) и Андрей Гейм (2010, физика). Оба родились, учились и стали учеными в нашей стране. Но почему-то открытия делали в США и Голландии. Им почему-то там лучше думается. И возвращаться не хотят.

Date: 2014-10-25 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] isiliya.livejournal.com
На сытый желудок вообще лучше думается.

Date: 2014-10-24 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] saluton3.livejournal.com
потому что российская наука в жопе (другие комменты не читал)

Date: 2014-10-24 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] meursault-vs.livejournal.com
Да почему не дают?
На моей памяти - И. Бродский,М. Горбачев, Ж Олферов, Гинзбург
А если болгары, австрияки, чехи, монголы считаться начнут?

Date: 2014-10-24 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] madam-kuku.livejournal.com
потому что мы тупые и максимум на что способны - быть непризнанными гениями (ленивыми и брюзжащими)

Date: 2014-10-24 04:10 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Россиян - примерно 2% от численности всего человечества. Думаете, среди тех, кто достоин Нобелевки, процент россиян больше?

Date: 2014-10-24 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
Кого из пары Абрикосов-Гинзбург считать русским лауреатом?

Date: 2014-10-24 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
Может быть потому что Сколково?

Date: 2014-10-24 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] alia-the-pony.livejournal.com
Потому что русские умеют только пить водку и играть на балалайке, а для попадания в лауреаты столь престижной премии этого недостаточно?

Date: 2014-10-25 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] alex-197.livejournal.com
их туда не берут

Date: 2014-10-25 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] ooups-vl.livejournal.com
Сколько евреев в комментах. :) Не дают потому, что нет научных публикаций. Нет публикаций потому что основные открытия либо в засекреченной оборонке, либо ничем пока себя не показали. Частный бизнес тоже не стремиться тут помочь. Думаю и без русофобии не обходится. Недавно проскакивало в прессе о прессинге со стороны ведущих журналов, заворачиваюх научные статьи без объяснения причин, хотя до этого с публикациями особых проблем не было. Так что думаю тут совокупность причин и объективных и просто из-за некоторых мастодонтов в комитетах у которых в голове до сих пор Россия=коммунизм.

Date: 2014-10-25 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] tavas.livejournal.com
Мало в России евреев осталось, вот некому и науку двигать

Date: 2014-10-25 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] alexel55.livejournal.com
Потому что первую Нобелевскую премию получали только Россияне(премия Людвига Нобеля). Надо же и другим дать иногда. Ну а премия мира так вообще пипец.

Date: 2014-10-25 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] zasonia-lament.livejournal.com
Знаете, почему Менделееву премию не дали?

Date: 2014-10-25 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] uhsy-i-khvost.livejournal.com
потому что они меняют гражданство раньше чем успевают получить нобелевку