[identity profile] annie walker posting in [community profile] useless_faq
Порой можно увидеть новости вроде

"У безработного москвича угнали машину стоимостью 3 млн руб",
"Из квартиры безработной москвички украли 10 млн. руб".

Зачем упоминается, что человек безработный?

Если написать в поиске новостей "безработный москвич", про эту категорию граждан находятся и другие новости - они могут организовывать притоны, заниматься грабежом и совершать прочие преступления, но тут хотя бы более-менее понятно, зачем указывается на безработность: мало того,что преступник, а еще и не работает. Но зачем подчеркивать это обстоятельство, когда упомянутый москвич сам - жертва преступников?

Date: 2014-11-06 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] hellsigel.livejournal.com
Чисто, чтобы поржать.

Date: 2014-11-06 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Чтобы было ясно, что здесь и жертва имела отношение к криминалу, хотя прямо заявлять об этом - нарываться на иск о "защите чести и достоинства".

Date: 2014-11-06 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] vihlop.livejournal.com
Я как-то спросил у журналистов, почему они пишут "совершил насильственные действия в отношении ребенка" вместо "занялся сексом с ребенком в лифте", "хлопнул по попе", "попросил трогать член" и т.д. Ведь это намного яснее описывает происшествие. Ответили, что всё это берётся из данных полиции, где таким языком и описано: "безработный", "насильственные действия" и т.д.

Date: 2014-11-06 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Отсюда же "кольцо жёлтого металла" - до экспертизы нельзя писать "золотое".

Date: 2014-11-06 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com
неизвестный порошок белого цвета!

Date: 2014-11-06 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] shcbella.livejournal.com
да это ж зубной! мечтатель...

Date: 2014-11-06 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] raziel-matrix.livejournal.com
Преступники ворвались в помещение, похожее на квартиру и угрожая предметом, похожий на пистолет, отобрали предмет, похожий на телевизор.

Date: 2014-11-06 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] igorantarov.livejournal.com
Выполняя действия похожие на угрозы.

* we need to go deeper.

Date: 2014-11-07 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] irq-a.livejournal.com
Да, да :-D Человек, похожий на прокурора ЛОЛ

Date: 2014-11-07 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com
Интересно, почему до экспертизы можно писать, что это металл, а не что-то вроде "материал, похожий на металл"? ;-)
Писали бы "золотое на вид кольцо" и не парились обтекаемыми формулировками.
"Вынул предмет, похожий на пистолет, и произвёл действие, похожее на выстрел" - маразм ведь.

Date: 2014-11-06 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] night-horseman.livejournal.com
Не знаю, как в Москве, а мне в Днепропетровске - сомнительно. Я работаю фрилансером и часто говорю, что безработный. Так проще, чем объяснять. Знаю приличное количество человек, которые говорят так же.

Date: 2014-11-06 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] xytop.livejournal.com
если фрилансер, то наверное не платишь налоги = криминал.

Date: 2014-11-06 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] night-horseman.livejournal.com
Многие платят вполне официально.

Date: 2014-11-06 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] xytop.livejournal.com
многие не равно всем ;)

Date: 2014-11-06 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Ну, если вдруг придёте в отделение с просьбой расследовать похищение у Вас миллиона, полагаю, не затруднитесь объяснить, что миллион был честно заработан.

Date: 2014-11-06 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] night-horseman.livejournal.com
Да, если деньги получены через преступление, то заявлять в милицию об их похищении очень странно. Но раз человек заявил в милицию (а иначе откуда у СМИ информация про похищение денег), то он может объяснить, откуда у него эти деньги. Верно?

Date: 2014-11-07 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] avotara.livejournal.com
Неверно, сейчас не СССР, сейчас нет статьи по которой гражданин обязан доказывать что средства получены законно. Ст. отменили сразу после развала СССР. Очевидно зачем.

Date: 2014-11-06 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
Когда на меня оформляют протокол - я тоже говорю что безработный...

Date: 2014-11-06 09:32 am (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Например, название организации очень длинное и адрес очень длинный. Полицейские сами иногда говорят: "блин, давай я напишу "безработный", а?".

Date: 2014-11-06 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
так проще, чем объяснять как это пишется

Date: 2014-11-06 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
а что, сообщают?
Но в целом - да. Вариант

Date: 2014-11-06 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] artvf.livejournal.com
да, вы правы. у меня всегда спрашивали, во студенчестве - "ректору напишем или безработный нигде не учащийся?", сейчас - "на работу сообщать будем?", но там, как правило, ст. 20.20

Date: 2014-11-06 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
Почему упоминают, понятно. Потому что первый вопрос у читателя будет - это как же нужно крутиться, чтобы столько иметь я тоже так хочу?

Кстати, "безработный москвич" вовсе не синоним криминала. Криминальные разборки, насколько понимаю, ведутся в своей среде, без подключения органов и прессы. Безработный москвич - это, скорее, пронырливый тип, сумевший напиться у водицы. Знаю, например, не бедствующую даму, которая имея в начале 90х собственное жилье, получила в наследство еще одну квартиру, и за пятнадцать лет превратила ее в шесть (если не врет) весьма доходных квартир под сдачу.

Date: 2014-11-06 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] yuleek.livejournal.com
потому что иначе это не будет скандалом?
к стоимости машин все уже привыкли.
но то, что это известный человек, или человек не работающий (т.е. преступник по мнению 99%), то это становится новостью.
ну и может радость кому- "я ж знал, что преступникам рано или поздно аукнется"

Date: 2014-11-06 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] levaleva.livejournal.com
наследие тоталитарного режима :)
У человека должны быть четкие якори: прописка, место работы, место рождения. Иначе винтик рискует выпасть из системы учета и надзора. Если последнее жестко зафиксировано фактом рождения гражданина, то отсутствие первых было наказуемо.

Сейчас привязка к системе в виде прописке и месте работы естественным путем протухают в различных учетах, но где-то атавизмы еще живы.

Date: 2014-11-06 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
"Безработный" означает "не являющийся наёмным сотрудником".
Любой не то что фриланс или ИП, но и владелец десятка компаний будет назван безработным, если не сообщит свою должность и название своего работодателя.

См. суд по обвинению Бродского в тунеядстве.

Date: 2014-11-06 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] drakkonka.livejournal.com
А если от балды скажет: "Работаю айтишников в ООО "Рога и копыта", кто-нибудь проверять будет?

Date: 2014-11-06 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
Врать полиции в проверяемых вопросах не очень выгодно.

Мой опыт в больнице: слова "ИП, работаю на себя" привели к тому, что в карточке было указано "безработный".

Date: 2014-11-07 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] avotara.livejournal.com
Неверно
Фриланс должен быть зареган как Ч.П. (частный предприниматель), фрилансит без регистрации ч.п. -- уклонение от уплаты налогов = криминал
Хозяин 10-ка компаний это акционер, директор, юрик... Если же этот хозяин никак не оформлен со своими компаниями то это мафиози = криминал, и да безработный.

Date: 2014-11-07 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
В России (вопрос был о Москве) это называется индивидуальный предприниматель.

Фрилансу регистрироваться не обязательно, поскольку работодатель при выплате гонорара (а равно и зарплаты, премий и всего чего угодно) обязан удерживать налог на доходы физического лица. Так что у нас фрилансить можно и без регистрации. В этом и состоит главное преимущество плоской налоговой шкалы -- работнику нет необходимости возиться с декларацией, налоговикам не надо тратить вермя на охоту за уклонистами, котнролировать работодателей намного проще, чем сотрудников на аутсорсе.

Начиная с определённого уровня годового дохода быть ИП выгоднее, чем ФЛ (хотя и гораздо более хлопотно), поскольку НДФЛ 13 процентов, а ИП платит шесть.

Хозяин компаний абсолютно не обязан никем быть в своих компаниях -- он может быть просто акционером. А доходы от них получать в виде дивидендов.
Edited Date: 2014-11-07 05:50 pm (UTC)

Date: 2014-11-07 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] avotara.livejournal.com
Работа по контракту это не фриланс, для этого не нужно быть и.п. бо это трудоустройство в компанию согласно контракту, на время действия контракта вы сотрудник фирмы.
А вот если работа идет без контракта типа: сделал работу -- перечислили деньги, это и есть фриланс = уклонение от уплаты налогов как со стороны работодателя так и со стороны работника.
Если не подписывали никакого договора то 100% что налоги никто не платит.

Date: 2014-11-11 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
"Фриланс" это человек, который не связан постоянным контрактом с одним работодателем. Вы, кажется, как-то по-другому толкуете этот термин? Ничего страшного, он не официальный. Но у нас тут, среди фрилансов, толкование именно такое, как я написал. Метод организации труда, а не отношение к налоговой системе.

Я не помню формальных нюансов, но вроде бы договор даже юрлица могут заключать и в устной форме, а выставленние счёта и его оплата означают заключение сделки.

Что касается налогов, то:
1. Любая выплата от работодателя физлицу облагается подоходным налогом. Если работодатель их не удерживает, то это его проблема. Физлицо-получатель этого проверить никак не может.
Договор с физлицами в моей практике заключается крайне редко и зачастую постфактум. Налоги, тем не менее, платят.

2. Если получатель денег выступает в качестве ИП, то он обязан по итогам года подать декларацию, где укажет этот доход и должен будет сам заплатить по нему налог. Налоговая инспекция имеет данные о счетах ИП и может их проверять, так что если вдруг чего -- то налог доначислят, плюс штрафы, пеня и т.п.

Date: 2014-11-07 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com
Акционер - это не работа. Акционер может работать хоть директором, хоть дворником. А может не работать, т.е. быть безработным.

Date: 2014-11-06 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] 9997999.livejournal.com
Это делается "пятой колонной" с целью разжечь ненависть между российскими "бизнесменами" и российским "быдлом".
Охранники на зоне с зэками так же поступают. В итоге низшая каста сидельцев становится лояльнее к охранникам, чем к своим "неформальным" лидерам.

Date: 2014-11-06 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com
Российская полиция, от которой получают данные данные, является прямой наследницей советского карательного органа, так называемой милиции. А следовательно для них безработные автоматически является преступником, была при советском оккупационном режиме статья говорившая о «паразитическом образе жизни».
Статьёй 209 УК РСФСР устанавливалась ответственность за три разные формы т. н. паразитического существования, образующие самостоятельные составы преступления, — занятие бродяжничеством, попрошайничеством, ведение иного паразитического образа жизни. Под понятие иного паразитического образа жизни, ведущегося в течение длительного времени подпадали те случаи, когда лицо уклоняется от общественно полезного труда и проживает на нетрудовые доходы более четырёх месяцев подряд или в общей сложности в течение года и в этой связи ему сделано официальное предостережение о недопустимости такого образа жизни.

Date: 2014-11-06 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
я вот скажу по секрету, но когда с вас требуют данные о месте работы - так вы можете их не говорить. это ваше личное дело.

Date: 2014-11-06 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] 6y.livejournal.com
Так безработица, с ее растущим уровнем, кажется не таким уж страшным явлением.
А к москвичам градус ненависти подкочегаривается.

Date: 2014-11-06 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] beernull.livejournal.com
У меня ночью машину на штрафстоянку увезли (с тихой безлюдной улицы). Когда оформил все документы, заметил, что в графе место работы напечатано "не работает".

Date: 2014-11-06 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
стандартная формулировка из протокола, форма составления протоколов осталась еще с советских времен и там есть графа место работы. Ее надо обязательно заполнять (считается, что это характеризует личность). А затем полиция сообщает прессе, что гражданин Н. (фамилию указывать запрещено), такого-то года рождения, работает, учится или или безработный, стал жертвой преступления.

Date: 2014-11-07 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Э, даже присущссь олдфаги забыли такой термин как "живущий на нетрудовые доходы" :)

Date: 2014-11-07 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
неиллюзорно намекают на то, что либо потерпевший не платит налогов/живет на криминальные доходы/имеет папика, либо потерпевший вообще подставное лицо, на которого записан чужой автомобиль с целью сокрытия чьих-то не вполне порядочных доходов.

Date: 2014-11-07 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] irq-a.livejournal.com
Да прямо? ИП не работает ни на кого. Формально безработный. Что ж теперь, все ИП - криминал?

Date: 2014-11-07 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
Ип никаким боком безработным не является.

Date: 2014-12-01 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] idemidov.livejournal.com
ИП это предприниматель, предприниматель это не безработный. Ваш кэп.