Привязка рубля к баррелю

[barselon.livejournal.com]

Пятничный такой вопрос экономический.
Вот в последнее время в рамках скачков курса рубля муссируются слухи о
привязке рубля к золоту.
Дескать вот раньше был золотой эквивалент - и все ок.

А вот почему БЫ нашему государству (Т.е РФ) не реализовать такое:
Взять и заявить, что один рубль равен одной бочке нейти.
Одному баррелю.
Т.е "наполнить"рубль весом того, что у нас в стране есть? Нефти?
Вот кто захочет - может получить за рубль - баррель сырой нефти.В свою тару.Ночью дешевле (с) Места выдачи эквивалента- указать. Ну там станции перекачки нефти?
Понятно, что реально менять рубли на нефть сырец люди может и не
будут, ну а будут - пусть меняют!
Но НАПОЛНЕННОСТЬ рубля будет реальной.
Например делает какой нить "доширак" Северная Корея, или Южная? Кто там
"доширак" то делает?
Продает нам.
За рубли.
И вот пачка доширака 8 рублей. Это целых 8 реальных бочек нефти же!
Очевидно сразу, Что доширак должен быть дешевле ахахах
Рубль как вексель прямого обмена этого рубля на этот самый баррель сырой нефти.
Вот продали они нам за рубли доширак или айфон - и сразу могут пойти и поменять рубли на бочки нефти.Ну или отдать их на биржу.
Но строго - рубль равен бочке нефти ВСЕГДА!

И.тд.
Все расчеты в рублях, а если кто хочет менять рубли на сырую нефть -
ну пусть меняет?
Вопросы технические (типа огромной денежной массы в данный период
времени) можно решить резкой сменой денег (девальвацией) но уже рубль
будет равен все той самой бочке нефти в РЕАЛЕ.
Технический вопрос выдачи сырой нефти тем кому нужна сырая нефть в обмен на рубли - тоже можно технически решить. Как с ваучерами было. Минимум одна цистрена ж/д с оплатой ее передивжения итд..

Я конечно понимаю, что нефть в стране отнюдь не собственность народа.
От этого этот экономический финт - вероятно нереален.
Но если вдруг, представить себе такое нефть принадлежит государству- сработало бы такое?
Вместо эквивалента рубля золотом - вытолкнуть эквивалент бочки нефти!
Тем более, что ее тупо все же проще достать, чем золото и она реально
нужнее всем странам.
Или есть какая то экономическая хитрость, что я не учел и если так сделать - то мы
все умрем? Просветите?

Comments

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

гугл, теория денег --> фиатные деньги

[barselon.livejournal.com]

Пасибо. Прочту!

[blackyblack.livejournal.com]

Сработает, но экономика встанет колом.

[barselon.livejournal.com]

А почему встанет то? Рубль равен бочке нефти, наполнен ВЕСОМ. В чем причина остановки?

[agordian.livejournal.com]

Надо не умничать, а скопировать американскую монетарную систему. Чем, собственно, БРИКС и занимается. Потом перетягивать под нее остальной мир. Вряд ли получится, у штатов слишком большой отрыв. Но попробовать можно.

[barselon.livejournal.com]

Почему нужно копировать? тем более Америку? Почему нельзя сделать свое?
Просто потому что не надо умничать?

[baibuga.livejournal.com]

Так сейчас именно так все и сделано.
1 бочка нефти = 3700 рублей для исполнения бюджета. Нефть в долларах подешевела => доллар в рублях взлетел.
А что делать, если бюджет наполовину основан на экспорте. Только работать и слезать с нефтяной иглы.

[avla.livejournal.com]

Да, то же самое хотел сказать. Сейчас именно так и есть.

[barselon.livejournal.com]

Не совсем так. Я писал о РЕАЛЬНО привязке и именно рубля к бочке.
Т.е рубль равне бочке и можно эту бочку получить! В живую.
Представляете например ситуацию с ценами на бензин в стране, если теориетически каждый рубль это реальная нефть, которую можно полоучить в живом виде7
Т.е стоит НПЗ задррать цены, как люди станут кооперироваться и перерабатывать полученную за рубли сырую нефть на самодельный бензин итд..
Сейчас за рубль ничего никто РЕАЛЬНОГО не дает.
А я пишу о реальной бочке нефти за рубль.

[krazzzer.livejournal.com]

Это намек на то, что кроме нефти Россия ничего не собирается производить?

[barselon.livejournal.com]

Почему это намек на то. что у России есть что продавать всегда и это есть что ценное.

[karachee.livejournal.com]

Привязывать валюту следует к тому, цена чего достаточно постоянна. И уж ни в коем случае страна не должна привязывать валюту к товару, который производится за её пределами в больших объемах чем внутри неё и объем производства которого можно нарастить больше, чем требует мировой рынок. Сегодня бочка нефти стоит рубль и завтра рубль, но сегодня на международном рынке она стоит 20 центов, а завтра будет стоить 2 цента. И что вы будете делать чтобы обеспечить покупательные возможности своей валюты, увеличите добычу нефти в 10 раз и произведете деноминацию? Так это обрушит рынок. Золото хорошо тем, что его мало и лишних 1000 тонн вдруг взять негде.

[barselon.livejournal.com]

Почему именно так? Да, если цена на нефть будет один цент и боска будет стоить 1 цент - значит так и будет.
Но если бочка будет стоить 200 евро - значит и рубль будет 299?
Я пишу именно о прямой првязке Бочка равна рублю. Одному.
А не вариативам 0, 00000000000001 часть бочки равна рублю.
Именно прямая связь.
Сто рублей нашел - нашел сто бочек нефти. Можешь ехать на бензовзе и забрать сто бочек сырой нефти.

[bahamut-juice.livejournal.com]

алюминий?

[avla.livejournal.com]

Если сделать так - то получится то что есть:
то есть нефть подешевела ---> для россиян всё стало дорого

нефть слишком нестабильная вещь, цена на неё меняется в разы за десятилетие
а может так случиться что вообще подешевеет в десятки раз
(ну например люди придумают другой, более удобный и дешёвый способ получать энергию для автомобилей)

золото стабильнее - но даже золото имеет тот же недостаток в качестве всеобщего эквивалента

[barselon.livejournal.com]

Может. Но нефть есть и она не золото.
Золото стабильнее, но имхо бочка нефти получаемая за рубль - это тоже весомо.

[grey-horse.livejournal.com]

Было у Розова. Только в его утопии привязка не к нефти, а к алюминию.

[barselon.livejournal.com]

Почитаю спасибо.

[lanss.livejournal.com]

это не вы Путину речи пишете?

[barselon.livejournal.com]

Дружим с времен "Озера"

[anton2ov.livejournal.com]

Денежная масса вообще-то эквивалентна сумме товаров и услуг в экономике. Не равна, но привязана к ней.

Если денежная масса сильно превышает товарную - в свободной экономике растет инфляция. Если же пытаться сдерживать рост цен (вгонять инфляцию в скрытый режим) - возникает товарный дефицит.

[barselon.livejournal.com]

Я ж пишу. Девальвируем. Выпускаем массу такую какую хотим. Станок у нас.
Кто хочет менять рубль на бочку - МЕНЯЕМ!!!!!!!!!!!!!
Нефть то есть?
ну вот хотите Вы получить три товарняка с нефтью - набереите рублей и поменяйте.
Я не понимаю, если оба рычага нефть качать+деньги печатать находится в ОДНИХ руках, то почему не наполнить одним (нефть) другое ? Цена рубля?

[anton2ov.livejournal.com]

А по существу вопроса я согласен с одним из предыдущих ораторов. Все беды российской экономики происходят как раз оттого, что рубль фактически привязан к баррелю.

Падает цена на нефть - растет курс доллара. И одновременно растет цена на импортные товары. То есть бюджет по рублям вроде бы сводится, а на зарплаты и пенсии купить можно гораздо меньше.

И во внебюджетной сфере то же самое. Вариантов два - повышать цены на товары и услуги, чтобы платить больше работникам. Либо держать цены, но тогда работники на старую рублевую зарплату смогут купить гораздо меньше.

А импортозамещение по-нашему мы уже проходили в СССР. Любой советский товар сложнее сковородки был хуже импортного аналога. Даже оружие сложнее Калаша стало по-настоящему конкурентоспособным, только когда его напичкали западной электроникой. Исключение - разве что носитель и корабль "Союз", созданный гениальным Королевым и его учениками. Но уже "Протон" подкачал - систематически падал еще в Совке и продолжает падать.

И пресловутый импорт еды в СССР был обусловлен той же причиной. Будучи мировым лидером по производству тракторов и комбайнов, СССР не мог себя прокормить. Во многом потому, что трактора и комбайны были плохие.

Каждая битва за урожай в СССР начиналась с битвы за починку сельхозтехники. И все равно не помогало. Все от школьников до профессоров убирали урожай руками - в России картошку, в Узбекистане хлопок.

И налаживаться (не во всем и не везде, но кое-где очень заметно) российское сельское хозяйство стало лишь после того, как появилась возможность закупать импортную технику и оборудование.

Но для рентабельного импорта России нужна высокая цена на нефть в долларах, а не стабильная в рублях!

[barselon.livejournal.com]

Нет. друг мой я как и вы рожден в СССР. Уважаю ваше мнение.
Но первое:
рубль сейчас виртуально првязан к курсу барреля а его цену барреля указывают опять же виртуальный бакс.
Как только вы сами сможете рубль менять на настоящую ЖИВУЮ :-) бочку нефти ЦЕНА рубля будет иной. Да она может двигаться да. но и курс виртуальных бумаг все время движется?
теперь по СССру.
Я с вами согласен частично пок ачеству нашего барахла с знаком качества.
и знаю точно что айфон мы делать никогда не будем ка кбы не пыжились.
НО!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это и не надо ?
неужели айфон стоит 30 тыс нефтяных бочек?
РЕАЛЬНЫХ?
из которых ds получите бензин себе на автомобиль на года три езды? :-)
сами подумайте?
пока рубль стоит ВИРТУАЛЬНЫХ 0, 000000000000000 чего то там от барреля это одно.
Если он будет рубль РАВЕН реальной бочке, ситуация будет иной.
Вы думаете грубо говря магазин в Финляндии не поменяет айфон на бочку нефти? /как бы почти в реале ?/ т.е продавец будет знать он дает вам айфон а в замен БОЧКУ нефти имеет?
ну приикньте7
Может этот магазинчик в Финляндии и еще три рядои накопят рублей на три состава. Пригонят в Финляндию перработают и ОГОГ!О Это же все понтмают РЕАЛЬНАЯ бочка!

а что касамо того что мы в СССРе жрали мало
Дорогой мой, Вы же понимаете что жрать хотели ВСЕ и нас было много.
А кормили нас тупо прямо сподкоров :-0 и буженину делали прям так с мяса да7
Сейчас, когда в сметане на 60 процентов пальмомасла, в буженине..сами знаете что..
Вобщем если ВСЕ что бы жрали, нужно с нефти делать еду :-0 во всяком случае запад так делал еще в 70 е. Жратвы было море, но из чего делал то?
Вы про глютаманат натрия или ка кего там в 70 е слышали?
А сейчас?
Еды было мло патому что она делалсь как бы реально :-)
А когда бодяжим ка кныне то можно кормить три страны и еще останется 6-)
посмотрите конфеты ТОГо времени?
Белочка и прочее и сейчас?
ну вы же пониамете7
так вот НЫНЕШНЕЙ белочкой можно было весь СССР завлаить.
А ТОЙ белочкой нет. Потому что быо все РЕАЛЬНОе :-0 т.е качество а оно дорого и его мало.
В идеале нужно и то и то. дешев еда МНОГо и дорога яне очень много.
СССр не понял этого.
И тупо делал примтивно холршую еду.
Начал было понимать этоно не успел..

[zhegloff.livejournal.com]

В России нет столько нефти. Дискуссию можно закрывать.

[barselon.livejournal.com]

А кто сказал что СТОЛЬКО надо? Я ж писал девальвация и новый рубль. А что СТОЛЬКО есть в США на все те бумажки фантки что они напечатали? акромя того, что они сами единолично определяют курс фантика :-)

[alone-stranger.livejournal.com]

А сжигать рубли в какой момент? Когда двигатель заводишь?

[barselon.livejournal.com]

Зачем сжигать?
Поменял бочку нефти на бочку говна - и счастлив! :-)

[qolorado.livejournal.com]

С золотом (нефтью, бананами, гуано - подставить нужное, короче, любыми материальными активами) есть та пренеприятнейшая засада, что при этом в экономике денег оказывается не сколько экономике нужно, а сколько получится. Т.е., если вдруг откроется новый рынок (кто-то 15 лет назад мог вообще представить себе такую штуку как, например, "рынок приложений для смартфонов"?) - то стране придется как-то изгаляться, чтобы увеличить добычу нефти, чтобы обеспечить этот рынок деньгами. Т.е., даже если есть стопицот перспективных месторождений - их еще иди разработай. А если нет - то хрен тебе, а не айтьюнс, слушай радио. Чочо, какой-такой "скачаем с интернета"? Для обеспечения рынка массового интернета нефть накачают в следующей пятилетке, но тут случится Олимпиада. Или еще какая дорогостоящая скрепа.

В течение некоторого времени, пока мировая экономика развивалась неспешно - добычи драгметаллов хватало, чтобы обеспечивать неспешно растущие рынки, потом подвалила халява с открытием Нового Света - короче, до 20-го века как-то продержались с золотым обеспечением, но уже в 19-м система стала потихоньку сбоить...

Но то ж золото-серебро. Его не сожрешь, и в печке не спалишь, максимум что цацку сделаешь. А нефтюшко родимое тащемта предназначено для потребления, т.е. обеспечивающий актив будет постоянно уничтожаться. Ну разве что обеспечить какие-то Закрома, где будет постоянно храниться запас нефти, обеспечивающий денежную массу, нужную экономике - типа как золото, которое лежит себе в каком-то Форт-Ноксе и при купле-продаже даже с полки на полку не переезжает. (если, по вашим сведениям, в ихнем фортноксе лежат сплошные муляжи - подставьте нужное золотохранилище по вкусу)

А еще ж с нефтью такая засада, что скачет она, зараза в цене просто шо дурная. Золото тоже не константа, но такого чтоб за 20 лет туда-сюда в разы - не наблюдалось. И если Отечественного Производителя можно как-то так обустроить, чтобы ладакалина всегда стоила одну сотню нефти, то иди объясни это хотя бы китайцам, что делают комплектуху для вашей ЭВМ. С ними, конечно, можно торговать за нефть - но если нефть упадет в два раза, то видяха-жыфорс станет вместо одной кастрюли нефти стоить две.
...Да и для тазика с болтами константная цена в нефти будет только в том случае, если никакой импортной комплектухи, а в отечественной - только отечественное сырье ибо см. выше.

Но запилить такое, в принципе можно. Достаточно реформировать экономику так, чтобы все необходимое производилось внутри, нефть, не потребленная внутри страны экспортировалась, и на выручку импортировались всякие приятные, но некритичные ништяки. Ну или ладно, необходимые, но такие, что на Родине произвести никак не выходит.
Жил я в такой стране. Уныло, но не ужос-ужос, местами даже прикольно было. Только вот чото кончилась она - сам не пойму отчего. Не иначе проделки Фикса.

[barselon.livejournal.com]

Хороший комент. Спасибо.
Я упираю уповаю на два факта.
первое сама биржа изменится под воздействием того факта, что у населения будут рубли обеспеченные бочками :-)
Те будут вбросы реальных бочек на иржу и не вбросы итд итп.
Потом уверенность населения в РЕАЛЬНОСТИ наполнения рубля позволит части массы копить бумажки-бочки :-0
Может быть накопишь на состав нефти и его продашь удачно или танкер да? 6-)
Итд итп.
Иддея смешная.
В итоге долгого общения там еще один аспект вылез, который я не учел.
нефть - горит. Выкупил бочку и сжег!
Надо бы и рубль сжечь? а вдруг ты не сжег? :-)
Как опредлить уход бумажного рубля в рамках уничтожения сжигания бочки нефти? :-)
Тонекий аспект. Золото считается неуничтожимвым.
Поэтому не уменьшается
Зато нефть легко накачивается :-)


Про жизнь в той стране я отвечу так
При относительно стабильнйо валюте жизнь в той стране была бы раем :-)
Вопрос втом, что до тех пор. пока мировая валюта бананльно принадлежит частной группе лиц, о настоящей мировой экномике речь идти не может.
Экономика та заочена на ОТЛИЧНУЮ жизнь тех кто контролирует рычаги. И фиговую тех, кто молча воспринимает действительность.
дали бы упраление баксом АФрике7?
А?
То то бы она была голодной? :-)
Аахаха :-)
Поэтому попытки поменять мир прежде всего лежат в попытке менять брюкву на сапоги :-) нефть на мясо :-0 айфоны на хлеб и прчее, а не на те бумаги, которые печатают те, кто и владеет миром оттого что все печаатают (при этом кстсти еще умудрившись и долга набрать немереного :-0)

[spoonisoutthere.livejournal.com]

"Взять и заявить, что один рубль равен одной бочке нейти."
а цена бочки нефти на международном рынке торгуется за доллары
и получится, что сегодня рубль у нас 40 долларов, завтра 120
т.е. получится то же самое, что сейчас, только в других пропорциях

[barselon.livejournal.com]

ну во первых пропорция весч важная.
Я же писал НЕРЕАЛЬНО уроонить стоимость билета-рубля-бочки ниже доллара?
не МОЖНТ бочка нефти РЕАЛЬНАЯ стоит 1 цент :-) Или минус 30 баксов.
А сейчас рубль стоит МИНУС 70 басов.
Т.е 70 рбулей за один бас!
Не мгут же за 1 дрллар давать 70 бочек нефти? :-)
Т.е сама суть НАПОЛНЕННОСТИ будет менять ситуацию.
Плюс биржа.
Сейчас она полностью виртуальна
Когда на нее придут люди с билетами рублями на руках, ситуация резко изменится.
Могут быть вбросы бочек -рублей. может быть их отсутствие.
Сам факт того что бочка РЕАЛЬНОЙ нефти может быть получена будет давать уверенность населения в РЕАЛЬНОСТИ валюты, а не фантиковости.

ТОП: 10:00 (московское)

[magictop30.livejournal.com]

Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://tools.t30p.ru/?http%3a%2f%2fuseless-faq.livejournal.com%2f14525723.html).
Это Ваш 9-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?useless_faq.livejournal.com&p=tops).