Почему коммунисты в СССР не закрыли все церкви и храмы?

[manul-12.livejournal.com]

Почему коммунисты в СССР не закрыли все церкви и храмы и не запретили религиозные организации "под корень"? Ведь религия конфликтует с идеологией атеистического марксизма-ленинизма...

Верующие могут сказать, что "Бог не позволил коммунистам это сделать". А с атеистической точки зрения как это можно объяснить? Ведь хотели же "кишкой последнего попа..."

Comments

[dr-trans.livejournal.com]

— средство управления народными массами;
— неучтенный в официальной статистике доход;
...
... продолжаем.

[antirobot-idiot.livejournal.com]

в конституции СССР был пункт о свободе совести, ну чисто формальный, дабы в ООН и других международных организациях не шибко пинали, плюс лучше возглавить, при тотальном закрытии религия бы ушла в подполье а так все на виду, да и попы которые на зарплате у КГБ все донесут и расскажут

[temur25.livejournal.com]

ООН? В 1920-е?

[agordian.livejournal.com]

Боролись с причиной, а не с симптомами.

Во времена моего детства религиозность - это было... что-то вроде болячки, старческого слабоумия у некоторых пожилых людей. Их не боялись, их жалели, поэтому и не "закрывали". Молодые же не особо нуждались в костылях для мозга.

А с падением численности прихожан церкви сами собой закрываются. Не было никакого смысла делать это насильно.

[ojidaushii.livejournal.com]

Любопытно. Это какие годы? И примерно какая социальная сфера?

[9997999.livejournal.com]

"религия конфликтует с идеологией атеистического марксизма-ленинизма"

Контрольные группы оставили. Вдруг - не конфликтует? )))

[markela.livejournal.com]

Наоборот- открывали церкви. Во время войны.

[half-back.livejournal.com]

а потом было ещё лучше

[benderskiy.livejournal.com]

перелом в отношении к церкви произошёл во время нападения германии на ссср

до того момента их гнобили, и если б не война то загнобили бы окончательно

но сталин решил что церковь поможет консолидировать народ, и дал задний ход - атеистический журнал "безбожник" был отдан под нужды церкви, церквям стали возвращать имущество и т.д.

после победы отношение к церкви стало более терпимым

[half-back.livejournal.com]

В 1955—1956 годы из лагерей и ссылок возвратились некоторые епископы и священники. Число зарегистрированных православных обществ (приходов) на 1 января 1957 составляло 13.477.

Однако, несмотря на потепление в отношениях Церкви и государства, Церковь непрестанно пребывала под государственным контролем, и любые попытки расширения её деятельности вне стен храмов встречали отпор, вплоть до административных санкций. Уже с конца 1950-х годов наметилась новая волна давления на церковь; последовавший период обострения борьбы с религией в СССР известен в РПЦ как хрущевские гонения на Русскую Православную Церковь.[82] Обоснованием теперь уже были не политические обвинения, а борьба против «религиозных пережитков» в сознании людей. В течение 1958—1965 годов количество зарегистрированных православных обществ сократилось до 7.551. С конца 1950-х годов начала осуществляться целенаправленная кадровая политика по качественному изменению состава духовенства (подготовка к «показу последнего попа»), так как власти опасались всесторонне подготовленных священнослужителей.

[chlorian.livejournal.com]

Пушо посчитали не настолько срочным этот вопрос, чтоб превратить весомое количество "относительно безобидных чудаков" в смертельных внутренних врагов. Недостатка в таких врагах большевики и так не испытывали. Так что предпочли на первое время договориться с митрополитом Сергием. А там и немцы, опять не время мировоззренческие вопросы решать.

Вот в Кампучии и Албании нашлись и силы, и желание. Толку, правда, не очень видать.

[ojidaushii.livejournal.com]

Ну, учтем, что пытались. Только вот верующих в стране было чуть более, чем до фига, и не только стариков. Лишний народ против себя поднимать мог только самоубийца в тех условиях. А Сталин был кем угодно, но не идиотом. Перешел от пуль к идеологическому расшатыванию.

А уж когда война началась - были и капелланы в Красной Армии, была и танковая колонна, оплаченная вышедшей из тени РПЦ... Как могли - дух и единство поддерживали. После этого воевать с Церковью было уже... не с руки.

В хрущевско-брежневские времена же официально никто не верил, но что характерно детей почти все крестили и молитвы знали (по крайней мере из круга общения моих родителей - как сейчас бы сказали, принадлежавших на тот светлый и, увы, далекий момент к "низшему высшему" классу, МСК). Бороться тогда - все равно что борьба с самим собой вышла бы у СССР.

То есть вера как бы не была - но все же была. Сложно выкорчевать тысячелетнюю традицию из мозгов.

[alex-brab.livejournal.com]

сильно зависело от места. например разница между родней по линии матери и отца была громадная

[zibenkefiren.livejournal.com]

Классику знать надо!

[shkslj.livejournal.com]

Ой а как это Ридигер мог в синагоге "трудиться"

[nutuzh.livejournal.com]

Пока существовало "враждебное капиталистическое окружение" надо было с одной стороны показать то, что Советский Союз - самая передовая страна, что в Советском Союзе действительно гарантируется свобода совести (о гарантии свободы совести говорили все без исключения классики марксизма-ленинизма), а с другой стороны - не отпугнуть от коммунистической идеологии потенциальных ее сторонников в буржуазных и развивающихся странах.

[temur25.livejournal.com]

Хочешь победить - возглавь.
А вот если бы Троцкий победил Сталина, или пенициллин для Ленина изобрели пораньше, то церковь может быть бы и уничтожили, а так - с чего уничтожать церковь Сталину-державнику, недоучке из духовной семинарии.

[to-se.livejournal.com]

> А вот если бы Троцкий победил Сталина
Благолепие, кругом обни синагоги.

[lqp.livejournal.com]

Программным лозунгом коммунистов всегда было "отделение церкви от государства и школы от церкви". Еще до революции (в спорах с анархистами, см ниже)коммунисты(тогда социал-демократы)подчеркивали, что большего они не требуют.

Богоборчество характерно для другого революционного течения - анархистов. В частности много антирелигиознх памфлетов оставил Бакунин.

После революции многие церковные организации выступили против большевиков. И получили в торец - но не за то что они религиозные, а за то что возбухали на власть, и ровно в той мере, в какой возбухали.

[publicenemy.livejournal.com]

Ничего она особо не противоречила.

Во время и сразу после войны, например, церковь играла очень большую роль. До войны были гонения, а вот с войной всё поменялось. Правда, со смертью Сталина процесс замер.

Да и есть такая стратегия: держать друзей близко, а врагов – ещё ближе.

[half-back.livejournal.com]

http://useless-faq.livejournal.com/14532355.html?thread=474986243#t474986243

[kong-en-ge.livejournal.com]

мракобесие пересилио красножопие...

[half-back.livejournal.com]

а что с мечетями и синагогами?

[tavas.livejournal.com]

Закрыли большую часть церквей, мечетей и синагог.

[karachee.livejournal.com]

В период "победы" над церковью к 1925 году в стране обнаружилось такое невменяемое количество новоявленных христов, самосвятов, чудес и юродивых, что компанию по тихому свернули. Официальная церковь оказалась более вменяемым и предсказуемым партнером, для вразумления той части паствы, которую не брала атеистическая пропаганда, чем скопище дикорастущих сект и ересей самого удивительного толка. Ну а потом была война и с церковью помирились окончательно, вернули отобранный Петром первым патриархат и ещё всего по мелочи.

[karolina-rona.livejournal.com]

Потому что в Конституции СССР было написано - свобода совести. То есть - никто не преследуется государством за религиозные убеждения или отсутствие таковых. Любой человек может исповедовать любую религию или не исповедовать никакой. Церковь отделена от государства, а школа от церкви.
Мне многое не нравится в СССР, но этот пункт нравится. Сейчас бы так...

[tavas.livejournal.com]

Написано было, а на деле преследовали и еще как

[sanitareugen.livejournal.com]

"Кишкой последнего попа" это не большевики. Это декабристы. Причём не сами, а переведя афоризм Жана Мелье, французского священника, а по совместительству атеиста и утописта.
Большевики были прагматичнее. Церковь была частью царского госаппарата, прежде всего пропагандистской, но также имела отношение к просвещению (через сеть ЦПШ, а также преподавание Закона Божия), судам (через присягу в суде), следствию (через предписанное нарушение тайны исповеди), армии (через систему военных священников с протопресвитером армии и флота во главе) и пр. Священнослужители получали вознаграждение от власти, ордена, должности и льготы и ipso facto являлись сторонниками царской власти. Впрочем, и сам царь был не просто частью Церкви, но её главой. Как оказалось, сторонники они были ненадёжные и слабые, изменившие ещё в Феврале, поэтому их не пытались переманить на свою сторону, как часть чиновничества и офицерства, а подавить. При этом слишком активное подавление вызывало недовольство, вплоть до бунтов.
Поэтому подавление шло через общественные структуры ("Союз безбожников", ВЛКСМ и пр.), получавшие поддержку от государства, а государство ограничивалось репрессиями лишь в отношении явно выказывавших нелояльность. Идеалистическая цель была - построить просвещённое общество, в котором религия воспринимается исключительно, как суеверие, прагматическая - не дать сформировать заговорщические организации, объединённые религией. Прямое закрытие церквей, запреты на обряды и т.п. мешали бы обеим этим целям. С одной стороны, создавалось бы впечатление, что это не странные бородатые в юбках, дающие старым бабкам "целовать голого дяденьку", а опасные колдуны, которых большевики опасаются, с другой стороны, следить за тайными "катакомбными" собраниями, проверяя, действительно ли там чисто религиозные обряды, или собрание конспираторов, было бы сложнее.
В ходе войны снялось важнейшее опасение - что церковь станет на сторону врага. Это привело к снятию значительной части ограничений, свёртыванию "Союза безбожников", превратившегося в "Общество по распространению политических и научных знаний", открытию духовных учебных заведений. Следующий виток закручивания случился уже при Хрущёве и, полагаю, его надо рассматривать в свете его борьбы со Сталиным, вернее, с теми, кто поддерживал "сталинскую линию", в том числе и с заключившей в 1943 своебразный "конкордат" Церковью.

[7river.livejournal.com]

Либерализация и раскручивание гаек в годы войны - скорее контр-мера для пропаганды. Немцы церкви открывают - ну так и у нас верующих не гнобят, даже наоборот, "война отечественная".
После войны - попытка разыграть в внешнеполитическую карту, получить рычаги влияния на интересующие страны через церковный аппарат. Когда стало ясно, что тут не получилось, вся либерализация быстро была свернута и втоптана в исходное состояние.

[v-letupisets.livejournal.com]

Полагаю, что физическое уничтожение культовых сооружений и служителей так же относится к марксистской борьбе с религией, как физическое уничтожение дензнаков приближает коммунизм, т.е. никак. Идеологии марксизма скорее соответствует создание условий, при которых нежелательные явления изживают сами себя. Это не противоречит фазе острой борьбы, когда попы по дремучести сделали ставку не на тот цвет и потерпели поражение. При этом, когда они стали смирными, вырезать их дочиста было бы просто волюнтаризмом. Опять же, ценность распространяемого ими слова «богдал», о смысле жизне, Вселенной и вообще для нищих духом велика есть, особенно в стране, где только что ликвидировали безграмотность.

[to-se.livejournal.com]

Потому что свобода совести.

[krazzzer.livejournal.com]

Церкви разрушали только поначалу - те, которые упирались. Потом оставшихся подмяли и стали использовать на пользу СССР.
Ведь в церкви ходили люди, которые не смогли принять социалистическую идеологию. Тут же с помощью контролированных попов их можно было отслеживать.

[1966danila.livejournal.com]

Вроде был план к 42 году, война помешала

[ДШ (from livejournal.com)]

нецелесообразно

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

оставили ровно столько, сколько было необходимо верующим

[zhouck.livejournal.com]

Не хватило времени.
Немцы восстановили множество церквей (то есть, никак не мешали их восстановлению), а к 1943 году РПЦ стала вполне себе отделом НКВД, и опять закрывать церкви не стали.

Небольшой рецидив времён Хрущева закончился с самим Хрущевым.

Так что РПЦ должно сделать Гитлера святым, ога.