http://manul-12.livejournal.com/ ([identity profile] manul-12.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-12-09 03:21 pm

Почему коммунисты в СССР не закрыли все церкви и храмы?

Почему коммунисты в СССР не закрыли все церкви и храмы и не запретили религиозные организации "под корень"? Ведь религия конфликтует с идеологией атеистического марксизма-ленинизма...

Верующие могут сказать, что "Бог не позволил коммунистам это сделать". А с атеистической точки зрения как это можно объяснить? Ведь хотели же "кишкой последнего попа..."

[identity profile] aeropax.livejournal.com 2014-12-09 03:49 pm (UTC)(link)
В городе Магнитогорске, основанном в 1932-м, церковь появилась в 1946. Но я, прожив в Магнитке всё детство, про неё никогда не знал.

В классе была девочка, которую чуть родители стали отпускать в субботу в школу чуть ли не через милицию. И она никогда не носила праздничную форму. Мы знали только то, что родители "верующие", и этого объяснения нам было достаточно. Религия для всего моего круга общения до института была действительно каким-то пережитком прошлого, который сказывался на обычной жизни очень мало -- крашеные яйца и верба с почками как максимум.

[identity profile] ojidaushii.livejournal.com 2014-12-09 04:18 pm (UTC)(link)
Ну, подозреваю, что большинство условно "верующих" в те годы вербой с яйцами да молитвами и ограничивались.

P.S. Родители девочки были иудеи, видимо - христиане-то вроде все по субботам работать могут, не считая мелких сект.

[identity profile] tavas.livejournal.com 2014-12-09 04:40 pm (UTC)(link)
Видимо адвентисты 7 дня, может субботники.
Точно не иудеи.
Чем бы иудеям помешала праздничная форма?

[identity profile] ojidaushii.livejournal.com 2014-12-09 04:46 pm (UTC)(link)
Ну, it depends, как говорится. Самое простое - какой-то элемент формы не совпадал с очередным правилом.

Второй, не менее простой вариант - поскольку многие праздники СССР носили ярко выраженный квазирелигиозный характер - могли таким образом их "не признавать".

[identity profile] tavas.livejournal.com 2014-12-09 04:50 pm (UTC)(link)
Вы ведь ничего не знаете об иудеях в СССР в те годы, правда?

[identity profile] ojidaushii.livejournal.com 2014-12-09 05:12 pm (UTC)(link)
Больше скажу - я об ортодоксальных иудеях вообще ничего не знаю, кроме того что некие паршивцы в Шаббат не закрывают краны и посему регулярно организуют потоп подъездного масштаба у знакомых. Подозреваю, что их духовные предки вполне могли из-за очередного положения закона, которое не помнит никто кроме них, выкинуть что угодно
Edited 2014-12-09 17:14 (UTC)

[identity profile] tavas.livejournal.com 2014-12-09 05:17 pm (UTC)(link)
А надо было подозревать, что некоторые антисемитские паршивцы выдумывают, будто евреи топят подъезды.
Видимо байки "если в кране нет воды" им надоели.

[identity profile] ojidaushii.livejournal.com 2014-12-09 05:22 pm (UTC)(link)
Ну, вообще-то это не антисемитизм, а жестокая правда жизни. Принадлежность к какой-либо национальности или религии не гарантирует ни ума, ни порядочности, ни чего-либо еще.

Я имею в виду - нет ничего плохого в открытом кране, если уж так вера просит, но сток-то заранее прочистить можно, если такая пьянка? Или уж дверь открыть на стук, ежели заливают?

[identity profile] tavas.livejournal.com 2014-12-09 05:26 pm (UTC)(link)
Да нет такого закона, чтобы нельзя было кран закрывать, это все бред.

[identity profile] ojidaushii.livejournal.com 2014-12-09 05:35 pm (UTC)(link)
Бред-то он бред.

Но, скажем, в православии нет такого закона, чтобы носится с освященной закваской. Даже наоборот - суеверие и язычество. Но ведь носятся некоторые одаренные!

К бреду склонны все представители нашего вида, увы. Особенно на религиозной почве.

P.S. Для общего развития - любопытно, а чем кран отличается от кнопки лифта? В Израиле же часть отельных лифтов в субботу специально ездят с остановками на каждом этаже - чтобы кнопки не нажимать, как я понимаю.

[identity profile] tavas.livejournal.com 2014-12-09 05:50 pm (UTC)(link)
Но среди евреев нет таких, кто краны открывает, но не закрывает.

Электричество нельзя включать.

[identity profile] ojidaushii.livejournal.com 2014-12-09 06:06 pm (UTC)(link)
>Но среди евреев нет таких, кто краны открывает, но не закрывает.

Это вполне может быть какой-то родовой или местный заскок, оставшийся при переезде в Москву. Или... вполне можно представить себе человека, который от большого ума приравнял нажатие кнопки к крану.

Кстати! Распространены же краны с подсветкой. Если там стоит такой, нельзя ли это приравнять к включению электричества?

P.S. Просто сомневаться там не в чем - инфа точная, не от антисемитов и что заливают, именно по субботам и именно ортодоксы - уверен настолько, насколько вообще можно быть в чем-то уверенным. И да, отмазываются они потом от взбешенных соседей именно Законом.

[identity profile] tavas.livejournal.com 2014-12-09 06:08 pm (UTC)(link)
Не может.

Нужно приравнять. Но его и включить нельзя будет.
Поэтому потопа не будет.

Я Вас прошу. Не обязательно быть антисемитами.
Может просто какие-то соседские разборки.
У меня так было, с соседями под нами. Им казалось, что мы сильно шумим.
В итоге мы купили квартиру на 1 этаже :-)

[identity profile] ojidaushii.livejournal.com 2014-12-09 06:15 pm (UTC)(link)
=))
В любом случае расскажу эту хохму тем знакомым - пусть в следующий раз достойно ответят на упоминание требований веры. По крайней мере, это может быть забавно;)

>Но его и включить нельзя будет.

Вот тут любопытно. Были знакомые иудеи, не особо религиозные, они как поступали - все нужные электроприборы включали заранее, еще до наступления темноты в пятницу. Вроде как не включали в запретный период, просто пользовались тем, что и так работало.

Я, собственно, из этой аналогии и исходил, строя предположения.

[identity profile] tavas.livejournal.com 2014-12-09 06:18 pm (UTC)(link)
Ну да, с электроприборами мы так и делаем.

[identity profile] ojidaushii.livejournal.com 2014-12-09 06:21 pm (UTC)(link)
Ну вот. Если предположить кран с подсветкой/неверное понимание закона - то как раз может получится, что кран они включают в пятницу, вода копится и с утра в субботу начинается веселье=)

[identity profile] tavas.livejournal.com 2014-12-09 06:24 pm (UTC)(link)
Ну если они сумасшедшие, то может.
Но если они сумасшедшие, то даже если были не религозными, соседям пришлось бы плохо.

[identity profile] ojidaushii.livejournal.com 2014-12-09 06:32 pm (UTC)(link)
Аминь.

Но, кстати, возвращаясь к теме религий в СССР - любопытно, а как тогда жили ортодоксы? Обычные... как бы сформулировать, "умеренные", так сказать, иудеи - понятно, скорей всего примерно как христиане, но с добавлением проблемы пятой графы.

А как умудрялись соблюдать все законы ортодоксы? Насколько помню, у них ведь все очень сильно регламентировано, наверняка должны были быть конфликты с "политикой партии".

[identity profile] tavas.livejournal.com 2014-12-09 06:44 pm (UTC)(link)
До 1972 в Самарканде были подпольные ешивы, где детей прятали от советской школы.

[identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com 2014-12-09 08:41 pm (UTC)(link)
Может, никакой подсветки и нет, но любое действие с краном как-то влияет на работу электрического насоса. То есть кран открывается на закате в пятницу и вода течёт сутки, и именно из этой квартиры не "посылаются сигналы" к насосу. Вот такая логика, блин)) А, тогда ещё в унитазе нельзя воду спускать будет.

[identity profile] aeropax.livejournal.com 2014-12-09 07:20 pm (UTC)(link)
Я не специалист в этом вопросе (а в школе еврейский вопрос для меня вообще не существовал), но там были скорее сектанты. У меня смутные воспоминания, что по субботам эта девочка должна была чем-то заниматься вместо учёбы.

В девяностые в Москве раздавали брошюрки, где объяснялось, что истинные христиане должны сделать выходным именно субботу, потому что последний деньтворения или как-то так.

[identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com 2014-12-09 08:42 pm (UTC)(link)
У православных выходной воскресенье, именно седьмой день творения, когда бог всё закончил и сказал, что это хорошо))

[identity profile] to-se.livejournal.com 2014-12-09 07:27 pm (UTC)(link)
Москва, бабка верующая, воцерковленная, из рабоче-крестьян.
Работала в издательстве Правда, мелким техническим специалистом, не редактор вобщем.
Порсле войны, правда.
И даже значек "ударник коммунистического труда получила".