Любителям, равно как и не любителям тов. Толкиена

[engineer-brunce.livejournal.com]

А чем гоблины отличаются от орков?

В "Хоббите" этих существ только гоблинами называют. В "Кольце..." называют орками, но пару раз я на слово "гоблин" тоже натыкался.
Так как в обеих книгах эти названия употребляют герои одних и тех же рас, объяснение "это то же название, но на разных языках", не представляется верным.

Comments

[kattrend.livejournal.com]

Толкин писал, что гоблины не злые, просто у них высокий уровень коррупции.
Гоблины - настоящий народ, вроде гномов, людей, хоббитов или медведей. Получившийся естественным путём.

А орки выведены искусственно при помощи порчи эльфов, и они злые, потому что специально для этого сделаны.

То есть, это два разных народа.

[engineer-brunce.livejournal.com]

Гоблины (Хоббит) из пещеры в Misty mountains и орки оттуда же (Мориа) - это два разных народа?
Да ладно Вам...

[m-maeglion.livejournal.com]

не орки, а урук-хаи

[n-scoffer.livejournal.com]

Педивикия сообщает, что гоблины и орки - одно и то же. Орки - эльфийское название. Гоблины - перевод на земные языки. А в Хоббите везде гоблины для упрощения понимания читателем, потому что раннее произведение и детская сказка.

[ok-66.livejournal.com]

В кистемуре орков по эльфийски зовут "ирчи".

[ДШ (from livejournal.com)]

на континенте - гоблины, на островах у бриттов - орки

[engineer-brunce.livejournal.com]

орки- киты-убийцы.
Кино такое было, с Риком Харрисом

[mudlaws.livejournal.com]

гоблины натуральные (только не понятно откуда и зачем они были нужны. и почему потом вымерли.)
орки искусственные. эльфы+хз кто и магия Мелькора

[mjol1nir.livejournal.com]

Какая разница между гоблинами и орками?

Орки и гоблины (исключая ранние тексты — скажем, Книга утраченных сказаний) - это одно и то же. Слово орк ввел Толкиен, а слово гоблин он взял из фольклора. В руководстве для переводчиков Властелина колец он говорит о слове орк: «Считается, что в то время так называли этих существ на всеобщем. Поэтому, согласно общей схеме, это слово следовало бы перевести на английский (или на язык перевода). В книге «The Hobbit» я перевел его всюду (кроме одного места) как «гоблин», но вообще-то это название (и, насколько мне известно, его аналоги в других европейских языках) плохо подходит. Орки во «Властелине Колец» и в «Сильмариллионе», обладают, конечно и традиционными для гоблинов чертами, но, вообще говоря, у них другое происхождение, иная роль, и они иным образом связаны с эльфами. В любом случае, мне показалось (и я продолжаю так считать), что «орк» — это удачно звучащее название для подобных существ. <...> Изначально я взял слово «orc» из древнеанглийского. Считается, что оно не связано с современным английским словом «orc», «ork» (так называют некоторых морских животных, родичей дельфина)».©

[max-a-lebedev.livejournal.com]

Ну это как урки и гопники, примерно.

[engineer-brunce.livejournal.com]

Точно.

[bondart.livejournal.com]

Пишут, что задумывались изначально как одно и то же, но в различных адаптациях нарочно их разделяли и делали внешне разными, чтобы не так пугать детишек и добавить сказочности. В итоге в последней адаптации последовали этой традиции, чтобы еще и разделить оселых гоблинов от дописанных воинствующих орков.

[mama-fittich.livejournal.com]

помнится, Голлум "съел гоблиненка" ... ничего не припомню о детишках орков

[engineer-brunce.livejournal.com]

это ж перевод. Там, по-моему, "small goblin", не young?

[fern-olodh.livejournal.com]

То что вы чего-то не припомните ничего не значит.
Орки выведены из людей и размножаются так же, как люди

[next-act.livejournal.com]

это одно и то же.
"Хоббит" написан раньше, как детская сказка. Мифология еще не была как следует проработана. Потом Толкин писал, что "гоблин" - это просто как бы адаптация, перевод слова "орк", которое он выдумал, или вывел из староанглийского, на человеческий язык.
самостоятельной расой гоблины быть никак не могут, тем более произошедшей естественным путем. Эру Илуватар создал только две расы - людей и эльфов. гномов создал Ауле, а хоббиты получились из людей. орки же. они же и гоблины, - это то, что Мелькор сделал с некоторыми эльфами, которых пленил еще до того, как их обнаружили валары. Сам он создать живое был неспособен, следовательно, не может быть больше никакой другой злой и уродливой расы, появившейся "естественным" путем.

[blackmak.livejournal.com]

А разве не Мелкор создал троллей?

[fern-olodh.livejournal.com]

Вот только Моргот вывел орков из людей, а не из эльфов, а так все неплохо.
И не пытайтесь спорить, а просто открывайте «Преобразованные мифы», вы их явно не читали.

[dersoo.livejournal.com]

А в "Гарри Поттере" они вообще работники банка и финансовые воротилы. :))

[Михаил Ермолаев (from livejournal.com)]

Не применительно к толкину.

Гоблины это маленькие, зелёные и злые. Тупые. Но поскольку физически слабые, могу гадости делать не напрямую - впаривая товары за полторы цены, к примеу.

Орки - большие, зелёные и злые. Тупые. Лезут в драку при первой возможности.

Есть версии, что если гоблин проживёт достаточно долго что бы вырасти большим, он станет орком.

[engineer-brunce.livejournal.com]

Типа, расти, сынок, атаманом орком станешь!!

[fern-olodh.livejournal.com]

«Гоблинами в «Хоббите» я называл орков» © Толкин
Тему можно закрывать.

[engineer-brunce.livejournal.com]

А орками в "Кольцах" - гоблинов.
Закрывать два раза))

[alchie.livejournal.com]

Орки суть грибница, емнип

[shkslj.livejournal.com]

Там это вам не тут, там они на пейсхалках летают.

[ext_1684112 (from livejournal.com)]

Орки и гоблины по Толкиену - это одно и то же.

Если же рассуждать в контексте нашей РФ, то гоблин - это гопник с района, а орк - это тот же гопник, но закончивший школу милиции и отожравшийся.

[engineer-brunce.livejournal.com]

Прямо в яблочко!
И в этой конструкции есть место и для Урук-хаев, и доя Великого Гоблина, и для назгулов, и даже для Саурона.